GUN IN THAILAND

Gun In Thailand => กันอินกันเอง => ข้อความที่เริ่มโดย: แบงค์ มหาชัยคร๊าบ!!! ที่ 11,02, 2011, 00:20:35



หัวข้อ: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: แบงค์ มหาชัยคร๊าบ!!! ที่ 11,02, 2011, 00:20:35
 ลองอ่านให้หมดครับยาวหน่อย มีครบเกี่ยวกับเครื่องบินลำใหม่ ผมว่าสุดยอดนะ :> เอาไว้ปกป้องประชาชน ชาวไทย :e
 http://variety.teenee.com/foodforbrain/28993.html (http://variety.teenee.com/foodforbrain/28993.html)


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: NGD ที่ 11,02, 2011, 00:41:52
สุดยอดไปเลยครับ... :> :> :>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: สุพจน์#รักในหลวง# ที่ 11,02, 2011, 00:43:18
อ่านแล้วรู้สึกดีครับ ภูมิใจที่ได้เครื่องบินดีๆมาใช้ในประเทศไทย :>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Chachai ที่ 11,02, 2011, 01:31:06
เท่าที่ทราบมาสมรรถนะเป็นรอง มิก 29และ SU 27 , Su 30  ของเวียดนาม มาเลย์ พม่า อินโดฯ
จาส 39 ขนาดเล็กไป ระยะปฏิบัติการต่ำ  บรรทุกอาวุได้น้อย  แรงขับของเครื่องยนต์ต่อน้ำหนักต่ำกว่าคู่แข่ง บินไล่ไม่ไหว บินหนีก็ไม่พ้น
เปลี่ยนท่าบินก็ช้ากว่า



หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: แบงค์ มหาชัยคร๊าบ!!! ที่ 11,02, 2011, 01:50:16
เท่าที่ทราบมาสมรรถนะเป็นรอง มิก 29และ SU 27 , Su 30  ของเวียดนาม มาเลย์ พม่า อินโดฯ
จาส 39 ขนาดเล็กไป ระยะปฏิบัติการต่ำ  บรรทุกอาวุได้น้อย  แรงขับของเครื่องยนต์ต่อน้ำหนักต่ำกว่าคู่แข่ง บินไล่ไม่ไหว บินหนีก็ไม่พ้น
เปลี่ยนท่าบินก็ช้ากว่า


คุณอ่านให้จบ และคิด หรือยังครับ  :<> :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: speedbird 09 ที่ 11,02, 2011, 02:03:32
  อยากทราบว่ามีระบบอะไรเป็นทีเด็ดบ้าง


เมื่อไร จะมาลงจอดที่ประเทศไทยสักที


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: แบงค์ มหาชัยคร๊าบ!!! ที่ 11,02, 2011, 02:15:53
เท่าที่ทราบมาสมรรถนะเป็นรอง มิก 29และ SU 27 , Su 30  ของเวียดนาม มาเลย์ พม่า อินโดฯ
จาส 39 ขนาดเล็กไป ระยะปฏิบัติการต่ำ  บรรทุกอาวุได้น้อย  แรงขับของเครื่องยนต์ต่อน้ำหนักต่ำกว่าคู่แข่ง บินไล่ไม่ไหว บินหนีก็ไม่พ้น
เปลี่ยนท่าบินก็ช้ากว่า
ท่าบินพิสดารที่ SU30 ชอบโฆษณาหนักหนา ทั้งเบรกกลางอากาศ บินกลับหัวกะทันหัน อาจดูสวยและเท่ห์เวลาแอร์โชว์ แต่ของจริงใช้ก็ยาก โอกาสจะใช้ก็ยาก แถมหากเครื่องบินติดอาวุธ เติมน้ำมันเต็มพิกัดแล้วฝืนทำกายกรรมเปียงยางก็อาจทำให้เครื่องเสียหายอย่าง หนักได้

 1  ถึงความคล่องตัวในระยะใกล้ของกริเพนแม้จะสูสี กับ F16 สู้ Su30 ไม่ได้ โอกาสที่ Su จะเข้ามาใช้ท่าบินมวยจีนในระยะประชิดก็มีน้อย เพราะสงครามทางอากาศสมัยใหม่ที่เริ่มตั้งแต่สมัยสงครามอ่าวเปอร์เซียไม่ได้ พึ่งปืนกลอากาศหรือจรวดยิงระยะประชิดอีกต่อไป
 2 งบ กลาโหมไทยปีหนึ่งไม่มาก ฝึก รด. ยังได้ยิงปืนแค่สิบนัด ฉะนั้นการมีเครื่องบินค่าดูแลรักษาต่ำจึงสำคัญ (90,000 บาทอย่าคิดว่าแพง F16 ค่าใช้จ่ายต่อชั่วโมง 130,000 บาทส่วนเครื่องรัสเซียก็เหยียบๆ 3-4 แสนบาท!) เพราะนั่นหมายความว่านักบินจะได้ฝึกซ้อม ใช้งานเครื่องบ่อยจนคุ้นเคยถึงคราวเกิดสงครามจริงๆจะได้ไม่งงว่าปุ่มนี้ทำ อะไร สตาร์ทตรงไหน ยิงจรวดยังไง ยิ่งเครื่องบินเลือดรัสเซียเสืออากาศไทยไม่คุ้น(แต่เดิมเราใช้ เครื่องบินสหรัฐซึ่งออกแบบด้วยหลักการเดียวกับเครื่องบินรบค่ายตะวันตกอื่นๆ เช่นกริเพน)หากได้ฝึกน้อยย่อมรีดความสามารถเครื่องออกมาไม่เต็มที่ คิดง่ายๆว่าเศรษฐีคนหนึ่งมีเฟอร์รารรี่จอดอยู่บ้านแต่ติด ว่าน้ำมันแพงเลยขี้เหนียวไม่กล้าขับ วันหนึ่งโจรบุกขึ้นบ้านก็ลนลานโดดขึ้นรถเตรียมบึ่งหนี แต่เพราะขับไม่เป็นเหยียบคันเร่งทีก็พุ่งชนถังขยะหน้าบ้านนั่นแล!
 3 SU30 มาเลเซียมีไว้ประจำการ คู่ต่อกรของ F15,F18(ราคาถูกกว่า F15แต่ยังแพงกว่าF16,กริเพน) แต่อ้วน ใหญ่ เท่ห์ ยังไงก็นัดเดียวตายเหมือนกัน

  พิสัยทำการ น้ำหนักบรรทุก กริเพนสูสีกับ F16 แต่แพ้ SU อยู่พอสมควร (3,000 กิโลเมตร, บรรทุกได้ 17 ตัน) ก่อนจะบอกว่า โอ้โห! แล้วจะซื้อกริเพนมาเพื่ออะไร ก็ขอให้ท่านๆดูข้อมูลเกี่ยวกับประเทศของเราสักนิด   ประเทศ ไทยยาว 1,000 กิโลเมตร กว้างไม่ถึง 800 กิโลเมตร มีความจำเป็นต้องหาเครื่องบินพิสัย 3,000 กิโลเมตร น้ำหนักบรรทุกมากๆมาเพื่ออะไรในเมื่อไม่ได้จะไปทิ้งระเบิดใครเขา?
  งั้นทำไมมาเลย์ซื้อ SU30 ล่ะ? ทั้งที่ราคาแพงกว่า กริเพนเกือบเท่านึง ค่าน้ำมัน ค่าบำรุงก็แพงกว่าตั้งแยะ?
  เพราะเรา ชอบลืมว่าอาณาเขตมาเลเซียไม่ได้อยู่ติดประเทศไทยเท่านั้นน่ะเซ่ มาเลย์ยังมีดินแดนอีกส่วนอยู่ตรงข้ามทะเลจีนใต้ ฉะนั้นการมีเครื่องพิสัยทำการไกลจึงสำคัญกว่าไทย ที่สำคัญงบกลาโหมเราไม่ได้มากเหมือนเขาด้วย = ='


  อยากทราบว่ามีระบบอะไรเป็นทีเด็ดบ้าง
 

การรบ BVR หรือ Beyond Visual Range แปลไทยว่านอกระยะสายตานั้น มีอาวุธสำคัญสองอย่างคือเรดาห์และจรวดนำวิถี หลักการคือเปิดเรดาห์กวาดหาศัตรู...เมื่อพบแล้วก็ล็อคจรวดยิงปลิดชีพ่จ ากระยะเกือบ 100 กิโลเมตร

เมื่อเป็นเช่นนี้หัวใจสำคัญของเครื่องขับไล่ยุคใหม่คือ

1.ระยะเรดาห์ว่าใครเห็นใคร ก่อน
2.เครื่องใครโดนตรวจจับบนเรดาห์ได้ง่ายกว่ากัน
3.ระยะและความ แม่นยำของจรวดนำวิถี

การใช้เรดาห์ก็ ใช่ว่าจะเปิดค้างตลอดเวลา เพราะเมื่อใดที่คุณเปิดใช้งานมันข้าศึกก็จะจับสัญญาณได้ เห็นคุณทันทีเช่นกัน

เปรียบ ง่ายๆเหมือนพกไฟฉายกับปืนลมไปยิงกับเพื่อนในห้องมืดสนิท คนเปิดไฟฉายย่อมมีโอกาสหาอีกฝ่ายเจอ แต่ในกรณีที่หาไม่เจอก็เท่ากับเปิดเผยตำแหน่งให้อีกฝ่ายย่องเข้ามาจัดการ

ไฟฉาย(เรดาห์) ของกริเพนมีระยะไกลกว่าF16 สูสีกับซูแถมยังละเอียดกว่า ใหม่กว่า แถมขนาดที่เล็กของกริเพน(ใน ที่นี้รวมถึงF16)ยังทำให้ข้าศึกตรวจจับด้วยเรดาห์ได้ยากอีกด้วย

ที่สำคัญมากคือกริเพนมีระบบส่งข้อมูลไฮเทคที่สามารถรับข้อ มูลเรดาห์จากสถานีซึ่งอยู่ไกลออกไป 500 กิโลโดยไม่ต้องเปิดเรดาห์ให้ใครเห็น

เปรียบกับการพกไฟฉายกับปืน ลมเข้าไปยิงกับคนในห้องมืดแบบเดิม แต่ครั้งนี้เรามี spotlight ฉายจากระยะไกลๆแล้วโทรจิตบอกตำแหน่งของศัตรูให้อย่างแม่นยำ ขณะที่ฝ่ายศัตรูมองคนฉาย spotlight หรือฝ่ายเราไม่เห็น จะยิงก็ไม่ได้ ไล่ก็ไม่ถูก รู้ตัวอีกทีก็เจอสอยจากควมืดเรียบร้อยแล้ว

ปัจจุบันมีกริเพนและ F22 เครื่องบินรุ่นก้าวหน้าของสหรัฐที่ไม่มีวันขายให้ใครเท่านั้นที่ใช้ระบบนี้ ซู30 มิก29 และ F16 ไม่มีความสามารถทำได้ กริเพนจึงได้เปรียบมากในการรบเลยระยะสายตาเพราะสามารถเห็นศัตรูได้ตั้งแต่ 120 กิโลเมตร(ด้วยเรดาห์บนเครื่อง) หรือ 450 กิโลเมตร(ด้วย เครื่องบินเตือนภัยทางอากาศที่สวีเดนแถมให้ฟรีๆ และประเทศแถบนี้นอกจากสิงคโปร์ไม่มีใช้)


เรดาห์ เตือนภัยทางอากาศอีรี่อายที่ได้มาฟรี แม้ไร้อาวุธแต่ก็เป็นตาอินทรีชี้เป้าสังหารได้อย่างแม่นยำ

ในการซ้อมรบกับประเทศพันธมิตรอย่าง ฟินแลนด์ ไอซ์แลนด์ กริเพนก็สามารถเอาชนะ F18,F16 ได้อย่างสวยงามด้วยเทคนิคที่กล่าวมาข้างต้น

ดูคร่าวๆแล้วจะเห็นว่ากริเพนอาจไม่ได้สุดยอด ทุกอย่าง แต่เมื่อคิดเทียบกับราคาที่ถูกกว่าคนอื่น ค่าบำรุงรักษาต่ำ สมรรถนะที่สูงกว่าในหลายๆด้าน รวทั้งความได้เปรียบในการรบทางอากาศเหนือเครื่องบินเพื่อนบ้านแล้ว ก็นับว่าคุ้มค่าและตอบสนองความต้องการทางยุทธวิธีของไทยที่เน้นตั้ง รับ...เรานี้รักสงบแต่ถึงรบไม่ขลาดได้อย่างครบถ้วนกระบวนความ

อีก อย่างคือในสักเจ็ดถึงแปดปีข้างหน้า ไทยก็ต้องจัดซื้อ F35 จากสหรัฐมาประจำการเรือรบหลวงจักรีนฤเบศน์อีก อาวุธยุทโธปกรณ์เป็นของไม่จำเป็นที่จำเป็น เราจึงควรบริหารรายจ่ายให้คุ้มค่า




หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Chachai ที่ 11,02, 2011, 02:24:55
คุณอ่านให้จบ และคิด หรือยังครับ  :<> :e

อ่านมานานแล้วครับ จากที่อื่นหลายๆแหล่ง  ที่ผมพูดไปมันก็ถูกนี่ครับ  จุดคุยว่าจะรับมือเครื่องบินข้าศึกได้คือเรื่องดาต้าลิงก์แค่นั้น ท่าบินระยะประชิดเวปที่อ้างถึงยังยอมรับว่าสู้ไม่ได้  เพียงแต่กลบเกลื่อนไปว่าการรบปัจจุบันไม่ได้สู้กันในระยะประชิด ซึ่งเป็นคำกล่าวอ้างที่ผิด  หน้าที่ของเครื่องบินขับไล่คือรบระยะติดพันเป็นงานหลักนะครับ  ไม่งั๊นเค้าคงเอาพวกเครื่องบินทิ้งระเบิดมาติดจรวดอากาศสู่อากาศ ไล่ยิงพวกเอฟ 22 , เอฟ 35 ไม่ง่ายกว่าหรือครับ

การยิงกันนอกระยะสายตา  เครื่องบินรัสเซียมีเรดาร์ควบคุมการยิงตรวจการณ์สมรรถนะสูง  จรวดเค้าก็พิสัยไกลกว่าแอมแรมครับ  เรื่องดาต้าลิงก์รัสเซียเค้าก็มีแต่ไม่คุยมากเหมือนของสวีเดน

JAS 39 รุ่นที่กองทัพอากาศไทยสั่งซื้อ คือรุ่น C/D สวีเดนรู้จุดอ่อน สมรรถนะที่ด้อยกว่าของ JAS 39 ต่อเครื่องบินหลายๆรุ่นของรัสเซียดี  จึงรีบพัฒนาเครื่องยนต์รุ่นใหม่ให้มีแรงขับสูงขึ้น  เรียกว่า JAS 39 NG ( new generation)  เรียกว่าพอเรารับเข้าประขำการก็ตกรุ่นบัดเดี๋ยวนั้นขอรับ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: k.thavisin ที่ 11,02, 2011, 02:43:46
อยากได้สักลำจัง :SSC :SSC :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: แบงค์ มหาชัยคร๊าบ!!! ที่ 11,02, 2011, 02:48:36
อ่านมานานแล้วครับ จากที่อื่นหลายๆแหล่ง  ที่ผมพูดไปมันก็ถูกนี่ครับ  จุดคุยว่าจะรับมือเครื่องบินข้าศึกได้คือเรื่องดาต้าลิงก์แค่นั้น ท่าบินระยะประชิดเวปที่อ้างถึงยังยอมรับว่าสู้ไม่ได้  เพียงแต่กลบเกลื่อนไปว่าการรบปัจจุบันไม่ได้สู้กันในระยะประชิด ซึ่งเป็นคำกล่าวอ้างที่ผิด  หน้าที่ของเครื่องบินขับไล่คือรบระยะติดพันเป็นงานหลักนะครับ  ไม่งั๊นเค้าคงเอาพวกเครื่องบินทิ้งระเบิดมาติดจรวดอากาศสู่อากาศ ไล่ยิงพวกเอฟ 22 , เอฟ 35 ไม่ง่ายกว่าหรือครับ

การยิงกันนอกระยะสายตา  เครื่องบินรัสเซียมีเรดาร์ควบคุมการยิงตรวจการณ์สมรรถนะสูง  จรวดเค้าก็พิสัยไกลกว่าแอมแรมครับ  เรื่องดาต้าลิงก์รัสเซียเค้าก็มีแต่ไม่คุยมากเหมือนของสวีเดน

JAS 39 รุ่นที่กองทัพอากาศไทยสั่งซื้อ คือรุ่น C/D สวีเดนรู้จุดอ่อน สมรรถนะที่ด้อยกว่าของ JAS 39 ต่อเครื่องบินหลายๆรุ่นของรัสเซียดี  จึงรีบพัฒนาเครื่องยนต์รุ่นใหม่ให้มีแรงขับสูงขึ้น  เรียกว่า JAS 39 NG ( new generation)  เรียกว่าพอเรารับเข้าประขำการก็ตกรุ่นบัดเดี๋ยวนั้นขอรับ


   แล้วท่านอยากได้รุ่นใหนครับ :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: เอ็นอี-๐๕ ที่ 11,02, 2011, 03:46:42
.ระบบอาวุธทางทหารของไทย อาจจะทันสมัย ไฮเทค กว่าประเทศเพื่อนบ้านอย่าง ลาว กัมพูชา พม่า  แต่ถ้ามีเหตุการณ์ สถานการณ์การสู้รบ ไม่รู้ว่าจะกล้านำออกมาใช้หรือเปล่าน่ะ..ผมยังไม่เคยได้ยินข่าวว่า ไทย เคยส่งเครื่องบินขับไล่ หรือ เครื่องบินทิ้งระเบิด โจมตีประเทศอึ่นเลย.. ผมว่าคงมีไว้เพื่อขู่ หรือมีไว้เพื่อผลในแง่จิตวิทยามากกว่า..


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Lanneret ที่ 11,02, 2011, 04:39:18
ผมว่า สมรรถนะOK นะครับ ผมเคยเห็นฝีมือบินของ F-18 กับ Mig 29 ของมาเลย์มาแล้วครับ ไม่ได้น่ากลัวเท่าไหร่ ส่วนSu 30 บินโชว์นี่หล่อจริงๆ ยอมรับครับ ความเร็วของSu30สูงกว่าจริง แต่อัตราเร่งยังกะรถกระบะ และที่จริงแล้วปัจจุบันแทบจะไม่มีการ Dog Fight หรือ Scissor กันแล้วล่ะครับ  :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ♥ ปุ๋ย เมืองกาญฯ ♥ ที่ 11,02, 2011, 07:14:34

              :e   เพียงพอและพอเพียง   :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Conceal ที่ 11,02, 2011, 07:46:22
เท่าที่ทราบมาสมรรถนะเป็นรอง มิก 29และ SU 27 , Su 30  ของเวียดนาม มาเลย์ พม่า อินโดฯ
จาส 39 ขนาดเล็กไป ระยะปฏิบัติการต่ำ  บรรทุกอาวุได้น้อย  แรงขับของเครื่องยนต์ต่อน้ำหนักต่ำกว่าคู่แข่ง บินไล่ไม่ไหว บินหนีก็ไม่พ้น
เปลี่ยนท่าบินก็ช้ากว่า



อ่านมานานแล้วครับ จากที่อื่นหลายๆแหล่ง  ที่ผมพูดไปมันก็ถูกนี่ครับ  จุดคุยว่าจะรับมือเครื่องบินข้าศึกได้คือเรื่องดาต้าลิงก์แค่นั้น ท่าบินระยะประชิดเวปที่อ้างถึงยังยอมรับว่าสู้ไม่ได้  เพียงแต่กลบเกลื่อนไปว่าการรบปัจจุบันไม่ได้สู้กันในระยะประชิด ซึ่งเป็นคำกล่าวอ้างที่ผิด  หน้าที่ของเครื่องบินขับไล่คือรบระยะติดพันเป็นงานหลักนะครับ  ไม่งั๊นเค้าคงเอาพวกเครื่องบินทิ้งระเบิดมาติดจรวดอากาศสู่อากาศ ไล่ยิงพวกเอฟ 22 , เอฟ 35 ไม่ง่ายกว่าหรือครับ

การยิงกันนอกระยะสายตา  เครื่องบินรัสเซียมีเรดาร์ควบคุมการยิงตรวจการณ์สมรรถนะสูง  จรวดเค้าก็พิสัยไกลกว่าแอมแรมครับ  เรื่องดาต้าลิงก์รัสเซียเค้าก็มีแต่ไม่คุยมากเหมือนของสวีเดน

JAS 39 รุ่นที่กองทัพอากาศไทยสั่งซื้อ คือรุ่น C/D สวีเดนรู้จุดอ่อน สมรรถนะที่ด้อยกว่าของ JAS 39 ต่อเครื่องบินหลายๆรุ่นของรัสเซียดี  จึงรีบพัฒนาเครื่องยนต์รุ่นใหม่ให้มีแรงขับสูงขึ้น  เรียกว่า JAS 39 NG ( new generation)  เรียกว่าพอเรารับเข้าประขำการก็ตกรุ่นบัดเดี๋ยวนั้นขอรับ


เป็นนักบินเหรอครับ............

เครื่องบิน F-16 ที่กองทัพอากาศใช้อยู่ มีความแตกต่างจาก F-16 ของสหรัฐฯ อิสราเอล ทั้งนี้ทั้งนั้นมันไม่ได้อยู่ที่งบประมาณ มันต้องผ่านสภาคองเกรส.. อาวุธทุกชนิดที่อเมริกันขายกับรัฐบาลอื่นๆ ต้องผ่านสภาคองเกรส... และจะต้องมีความแตกต่างจากอาวุธที่กองทัพสหรัฐฯใช้...

คิดแต่เรื่องสมรรถนะ....แล้วการซ่อมบำรุง...มันเป็นอย่างไร... จะเอาแบบบินไปซ่อมไป...ชิ้นอะไหล่หายาก...รอเป็นเดือนๆ.. หรือการซ่อมบำรุงต่ำ...อะไหล่หาง่าย..มีแลกเปลี่ยนหรือหยิบยืมในประเทศที่เป็นมิตรกว้างขวาง...

เครื่องยนต์....สมัยนี้..แค่เสียบโมดูล...จะเอาเท่าไหร่..ได้หมด...มันไม่ต้องเปลี่ยนตัวเครื่องยนต์.. คล้ายๆกับในรถยนต์ที่เปลี่ยนหรือโมดิฟายด์กล่อง ECU แค่นั้น... เครื่องยนต์ราคาเท่าไหร่..บินกี่ชั่วโมงต้องเอาเครื่องยนต์ลง... เครื่องบินรัสเซียที่ว่าดีที่สุด...ที่มาเลเซียมีใช้อยู่...ปัญหามีมากขนาดไหน..บินแค่ 1500 ชั่วโมงต้องทิ้งเครื่องยนต์..overhaul ก็ไม่ได้..เปลี่ยนใหม่อย่างเดียว..อย่างนี้เอามั้ย...


อีกอย่าง........เครื่องบินเวลาที่สั่งซื้อมันไม่เหมือนซื้อขนมที่ 7-11 มันมีระยะเวลาในการสร้างอย่างน้อยก็เป็นปี....

หนังสือมันคือหนังสือ....ส่วนหนึ่งมันใกล้เคียง...อีกส่วนหนึ่งเขียนมาเพื่อให้สินค้าตัวเองดีกว่า....


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: HASSELBANK™ ที่ 11,02, 2011, 07:58:16
มีปืนเทพเฝ้าบ้านแต่ไม่ซ้อมก็เท่านั้น  แต่คนมีปืนธรรมดาเฝ้าบ้านแต่ซ้อมบ่อย นี่น่ากลัว
(เครื่องบินก็น่าจะเหมือนกัน)
  :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ตึก ที่ 11,02, 2011, 07:58:46

เป็นนักบินเหรอครับ............
:> :> :> :> :>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: NOI-G19 ที่ 11,02, 2011, 08:15:35
มีปืนเทพเฝ้าบ้านแต่ไม่ซ้อมก็เท่านั้น  แต่คนมีปืนธรรมดาเฝ้าบ้านแต่ซ้อมบ่อย นี่น่ากลัว
(เครื่องบินก็น่าจะเหมือนกัน)
  :<>
ถูกใจ+10ให้เลยครับ..... :> :> :> :>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: RUNNER ที่ 11,02, 2011, 08:18:58
บ.รบ ทุกแบบ มีจุดแข็ง จุดอ่อนในตัวมันเอง ไม่มี บ.รบบ แบบไหนดีเลิศไปทุกอย่าง
ประเด็นสำคัญ ขึ้นอยู่กับประสิทธิภาพผู้ใช้งาน ฝึกฝนความชำนาญ มากน้อยแค่ไหน
ของดีกว่าแต่ไม่แน่นอนเสมอไปนะครับว่าจะใช้งานได้ดีกว่า
 บ.รบสมรรถนะตำกว่า อย่างเช่น L-39  หรือ A-Jet อาจจะสอย MiG-29 หรือ Su-30 ร่วงได้ หากนักบินและ จนท.ที่เกี่ยวข้องมีขีดความสามารถสูงกว่า
จากการฝึกบิน ซ้อมรบ ร่วมกับ บ.รบ ของ ทอ. ต่างประเทศทุกครั้ง ชี้ให้เห็นว่า นักบินเราไม่ด้อยไปกว่าชาติมหาอำนาจครับ ผมกล้ายืนยัน

และผม คิดว่า ไทยเราเลือกแบบ บ.รบ ที่เหมาะสมกับตัวเองที่สุดแล้ว


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: kailawyer ที่ 11,02, 2011, 08:24:51
ถูกใจ+10ให้เลยครับ..... :> :> :> :>
เห็นด้วยมีปืนไม่ซ้อม ไม่ฝึกก็ไม่มีประโยชน์   แต่ผมว่าอาวุธไหน ก็สู้ปรมาณูไม่ได้ มีไม่กี่ลูกก็เป็นมหาอำนาจใครไม่กล้ายุ้ง  คนคุ้มก็ไม่มาก ไปชื้ออาวุธอื่นผมว่าสิ้นเปลือง    55555ผมพูดเล่น


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ฝุ่น ที่ 11,02, 2011, 08:25:17
กระทู้ความรู้ดี สาระเพียบ คุยกันแลกเปลี่ยนความรู้กันนะครับ :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ♥ ปุ๋ย เมืองกาญฯ ♥ ที่ 11,02, 2011, 08:27:47
กระทู้ความรู้ดี สาระเพียบ คุยกันแลกเปลี่ยนความรู้กันนะครับ :<>

               :e   เอาสักลำไหมครับพี่ฝุ่น  :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ไร้นาม1 (no mercy) ที่ 11,02, 2011, 08:32:42
เอาเครื่องบินขับไล่ มาอีกแล้วจะต้องมาซ่อมเหมือน บอลูน ที่ซื้อมาไว้ตรวจการทางใต้ไหมหน่อ เดียวนี้ไม่รู้ได้ขึ้น บินหรือว่า เป็นลูกโป่ง สวรรค์ไปแล้ว เห็นได้ข่าวว่า รั่ว ไม่รู้ซ้อมยัง  :ss


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: areebigรักในหลวงและเจ้าฟ้าชาย ที่ 11,02, 2011, 08:34:14
มีไว้ก็ดีครับ แต่...ภาวนาว่าอย่าให้ได้ใช้รบกันจริงๆเลย


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: NM FEVER ที่ 11,02, 2011, 08:37:16
การซื้ออาวุธ  ในยามสงบเราจะรู้สึกว่าสิ้นเปลืองเวลามีศึกสงครามจะรู้ว่ามันมีประโยชน์จริงๆไม่ว่าจะใช้จริงหรือในแง่จิตวิทยา


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Varut@OPA(พลซุ่มกิน) ที่ 11,02, 2011, 08:51:41
 :<> จริงๆผมว่า เราทำเองก็ได้ดีกว่า จะดีจะร้ายก็เราเอง ผมเชื่อคนไทยมีศักยภาพพอ แต่ที่ไม่มีคือศักยภาพคือ..... น่าจะรู้นะครับอดีตเราเคยสร้างเครื่องบินรบเอง แล้วก็หยุดไป อาวุธเราก็ก็สร้างเองหลายรุ่นแต่ปัจจุบันนำเข้า นำเข้า แล้วก็นำเข้า เพราะเราคือประเทศกำลังพัฒนารึไงครับ ไว้พรุ่งนี้เราค่อยพัฒนา  ;( ;( ;(


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CHOMBUNG ที่ 11,02, 2011, 08:58:16
กองทัพอากาศจัดซื้อเครื่องบินขับไล่เอนกประสงค์ที่มีขีดความสามารถและคุ้มค่ากับงบประมาณและความจำเป็น ของประเทศเราอย่างดีที่สุดแล้วครับ นี่เป็นเครื่องบินยุค 4.5 ที่มีสมรรถนะสูงและยังสามารถใช้อาวุธหลากหลายทั้งของอเมริกาและยุโรปและยังแมเครื่อง 340 aew  คุ้มขนาดนี้แล้วไม่เอาก็ไม่รู้จะว่ายังไงแล้ว ขนาดนักบินยังว่าดี


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Varut@OPA(พลซุ่มกิน) ที่ 11,02, 2011, 09:17:56
กองทัพอากาศจัดซื้อเครื่องบินขับไล่เอนกประสงค์ที่มีขีดความสามารถและคุ้มค่ากับงบประมาณและความจำเป็น ของประเทศเราอย่างดีที่สุดแล้วครับ นี่เป็นเครื่องบินยุค 4.5 ที่มีสมรรถนะสูงและยังสามารถใช้อาวุธหลากหลายทั้งของอเมริกาและยุโรปและยังแมเครื่อง 340 aew  คุ้มขนาดนี้แล้วไม่เอาก็ไม่รู้จะว่ายังไงแล้ว ขนาดนักบินยังว่าดี

  :e ผมไม่เชื่ออ่ะครับ ไปฟังคำตอบของนักบินกัน :ss :ss

 <a href="http://www.youtube.com/watch?v=qRECDFJpf5A" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=qRECDFJpf5A</a>

 <a href="http://www.youtube.com/watch?v=DCgXPU-6nGw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=DCgXPU-6nGw</a>

 <a href="http://www.youtube.com/watch?v=woXIiGsN1LQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=woXIiGsN1LQ</a>

 <a href="http://www.youtube.com/watch?v=EEEgxzoOHvk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=EEEgxzoOHvk</a>

   :e :eขำ ขำ ครับ เดี๋ยวเครียดกันใหญ่ :ss :ss


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: addy-เมืองร้อยเกาะ ที่ 11,02, 2011, 09:18:37
ที่ทราบข่าว จะเข้าประจำการที่กองบิน 7 สุราษฏร์ธานี ในเดือนนี้จำนวน 6 ลำ
 และจะตามมาอีกในปี 2556 อีก 6 ลำครับ.. :> :>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ๏ ลูกแม่จามเทวี ๏๛ รักในหลวง๏๛ ที่ 11,02, 2011, 09:21:10
ไม่ว่าเครืองบินจะไฮเทค อาวุธจะดีขนาดไหน ขอขอให้ใช้ภาษีของประชาชนให้เกิดประโยชน์สุงสุดก็พอ  แต่ขออย่างเดียว  :H :H :H ก็พอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ช่างjamespeeds.YAMAHA. ที่ 11,02, 2011, 09:31:35
ไม่ว่าเครืองบินจะไฮเทค อาวุธจะดีขนาดไหน ขอขอให้ใช้ภาษีของประชาชนให้เกิดประโยชน์สุงสุดก็พอ  แต่ขออย่างเดียว  :H :H :H ก็พอ
เอาตามนี้ครับผม :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: MICK ที่ 11,02, 2011, 09:34:06
 :>เมื่อไรจะมี F35 บ้างนะพี่ไทย


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 11,02, 2011, 09:44:06
:>เมื่อไรจะมี F35 บ้างนะพี่ไทย
  ซื้ออาวุธเป็นเรื่องยากนะครับ เครื่องบินบางรุ่นมีเงินก็ซื้อไม่ได้  สำหรับประเทศไทยได้ SAAB ก็หรูแล้วครับ   :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Conceal ที่ 11,02, 2011, 10:02:27
  :e ผมไม่เชื่ออ่ะครับ ไปฟังคำตอบของนักบินกัน :ss :ss

 <a href="http://www.youtube.com/watch?v=qRECDFJpf5A" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=qRECDFJpf5A</a>

 <a href="http://www.youtube.com/watch?v=DCgXPU-6nGw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=DCgXPU-6nGw</a>

 <a href="http://www.youtube.com/watch?v=woXIiGsN1LQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=woXIiGsN1LQ</a>

 <a href="http://www.youtube.com/watch?v=EEEgxzoOHvk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=EEEgxzoOHvk</a>

   :e :eขำ ขำ ครับ เดี๋ยวเครียดกันใหญ่ :ss :ss


ขำ...ขำ..ครับ....เขาทำเพื่อระลึกถึงเครื่องขับไล่แบบ F-5 ที่กำลังจะปลดประจำการ...


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Evolet รักแฟนพ่อ spd15 ที่ 11,02, 2011, 10:06:07
เครื่องบินที่แพงที่สุด ไม่ได้หมายความมันเหมาะกับไทย

ไม่อย่างนั้นมันจะมี F14-15-16-18-22 ให้เลือกใช้ตามภาระกิจ

ทำไมไม่มี F16 บนเรือบรรทุกเครื่องบิน ทำไมเป็น F14-18

การซื้อเครื่องบินสักฝูง ทำไมหลายคนคิดว่า 8 ลำก็พอ ซื้อทำไมต้องอย่างน้อย 12,16 ลำ

เรื่องเงินอีก คิดแต่เรื่องผลประโยชน์ว่าเขาต้องได้เขาต้องได้


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 11,02, 2011, 10:10:44
  Jas 39 Gripen กับ SAAB 340 AEW ของกองทัพไทย  <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Q0o65MqgKyg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Q0o65MqgKyg</a><a href="http://www.youtube.com/watch?v=T9xF7M3HQQc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=T9xF7M3HQQc</a>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Daimyo<ผมรักในหลวง> ที่ 11,02, 2011, 10:13:30
:<> จริงๆผมว่า เราทำเองก็ได้ดีกว่า จะดีจะร้ายก็เราเอง ผมเชื่อคนไทยมีศักยภาพพอ แต่ที่ไม่มีคือศักยภาพคือ..... น่าจะรู้นะครับอดีตเราเคยสร้างเครื่องบินรบเอง แล้วก็หยุดไป อาวุธเราก็ก็สร้างเองหลายรุ่นแต่ปัจจุบันนำเข้า นำเข้า แล้วก็นำเข้า เพราะเราคือประเทศกำลังพัฒนารึไงครับ ไว้พรุ่งนี้เราค่อยพัฒนา  ;( ;( ;(

หมายถึงเครื่องบินขับไล่เหรอครับ......ที่ให้เราสร้างเอง
เราเคยสร้างเครื่องบินเองจริงๆในสมัยปีก2ชั้น......ที่ไม่ซับซ้อนอะไร...ใช้ผ้าใบบุตัวถังอะไรประมาณนี้....

เทคโนโลยี่เรายังห่างไกลนัก...กับการสร้างเครื่องบินเอง....

เครื่องบินรบจากบางประเทศที่คิดกันว่าน่าเกรงขามนักหนานั้น......เอาเข้าจริง ก็ไม่เป็นอย่างที่คิด

เอาแค่เครื่องจากรัสเซีย...ที่เห็นพูดถึงกัน....
บทพิสูจน์จากสนามรบจริงๆก็บอกอะไรๆได้หลายอย่าง......ในตะวันออกกลาง ระหว่างทอ.ของอิสราเอล กับ ซีเรีย แถบหุบเขาเบก้า ในเลบานอน.......เครื่องซีเรียกว่า100เครื่องถูกยิงตก ทั้งหมดทําในรัสเซีย.....ขณะที่อิสราเอล เสียเครื่องบิน 1 เครื่อง......ในสงครามอ่าว.....อเมริกาเสียเครื่องบิน1ลําในการรบทางอากาศ อิรักที่ก่อนหน้านี้มีกําลังทางอากาศแข็งแกร่งติดอันดับต้นๆของโลก....เครื่องอิรักส่วนใหญ่ถูกทําลายบนพื้นดิน ส่วนหนึ่งบินหนีออกไปประเทศอื่น....มี30กว่าเครื่องที่ขึ้นสู้และโดนยิงตก....

สิ่งพวกนี้บอกอะไรได้ว่า....เทคโนโลยี่ทางทหารของฝั่งตะวันตกก้าวหน้ามากกว่าฝั่งรัสเซียมากนัก.........อุปกรณ์อิเลคโทรนิคที่ติดตั้งในเครื่องบินรุ่นใหม่ๆทําให้คงความได้เปรียบทุกอย่าง..ระบบอาวุธก็เช่นเดียวกัน..............

ผมเชื่อว่า...กองทัพตัดสินใจไม่ผิดหรอกครับ ในการเลือก JAS 39เข้าประจําการ............... :ds


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 11,02, 2011, 10:22:51
เท่าที่ทราบมาสมรรถนะเป็นรอง มิก 29และ SU 27 , Su 30  ของเวียดนาม มาเลย์ พม่า อินโดฯ
จาส 39 ขนาดเล็กไป ระยะปฏิบัติการต่ำ  บรรทุกอาวุได้น้อย  แรงขับของเครื่องยนต์ต่อน้ำหนักต่ำกว่าคู่แข่ง บินไล่ไม่ไหว บินหนีก็ไม่พ้น
เปลี่ยนท่าบินก็ช้ากว่า


ลำใหญ่กว่าก็จริง บรรทุกอาวุธเยอะกว่าก็จริง ปฎิบัติการพิสัยการบินไกลกว่าก็จริง
แต่ถ้ารบระยะประชิดเสร็จกริพเพน เพราะลำเล็กมีความคล่องตัวสูง  ส่วนเรื่องท่างูฉก ของซู  จะเอามาใช้ในการรบได้ขนาดไหน ลำใหญ่กว่านี่แหล่ะเป้าเรด้า ดีๆ ไว้จะหาคลิบ มิก29 ซู27 ซู30 ซู32 ที่ตกมาให้ดู(ใจผมชอบมิก31 ที่ชัก นอริสขับ)  :OO :OO

ขำ...ขำ..ครับ....เขาทำเพื่อระลึกถึงเครื่องขับไล่แบบ F-5 ที่กำลังจะปลดประจำการ...
เอฟ5 ลำแรกของโลก อยู่ที่ไทยครับ พิสูจน์มาแล้วจากหมายเลข โดยเจ้าของ(อเมริกา)  :e :> มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 11,02, 2011, 10:24:47
    คลิปวีดีโอ Jas 39 Gripen    :8http://www.youtube.com/results?search_query=jas+39+gripen+thailand&aq=2 (http://www.youtube.com/results?search_query=jas+39+gripen+thailand&aq=2)


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Daimyo<ผมรักในหลวง> ที่ 11,02, 2011, 10:26:39
ลำใหญ่กว่าก็จริง บรรทุกอาวุธเยอะกว่าก็จริง ปฎิบัติการพิสัยการบินไกลกว่าก็จริง
แต่ถ้ารบระยะประชิดเสร็จกริพเพน เพราะลำเล็กมีความคล่องตัวสูง  ส่วนเรื่องท่างูฉก ของซู  จะเอามาใช้ในการรบได้ขนาดไหน ลำใหญ่กว่านี่แหล่ะเป้าเรด้า ดีๆ ไว้จะหาคลิบ มิก29 ซู27 ซู30 ซู32 ที่ตกมาให้ดู(ใจผมชอบมิก31 ที่ชัก นอริสขับ)  :OO :OOเอฟ5 ลำแรกของโลก อยู่ที่ไทยครับ พิสูจน์มาแล้วจากหมายเลข โดยเจ้าของ(อเมริกา)  :e :> มอ มอ

F5 ที่พูดถึง....คงหมายถึง RF-5A/B ใช่มั๊ยครับ.....
เป็นเครื่องเดียวที่ยังเหลืออยู่ในโลกนี้ครับ.............


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 11,02, 2011, 10:36:43
  ท่า Pugachev Cobra ของเครื่องบินรัสเซียมีไว้หลบจรวดนำวิถีครับ ไม่ใช่ท่ามวยจีน  :ehttp://www.youtube.com/results?search_query=pugachev+cobra&aq=0 (http://www.youtube.com/results?search_query=pugachev+cobra&aq=0)<a href="http://www.youtube.com/watch?v=VnkleJ2zW2U" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=VnkleJ2zW2U</a>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Chachai ที่ 11,02, 2011, 10:39:34

   แล้วท่านอยากได้รุ่นใหนครับ :<>

ผมวิจารร์ตามเนื้อผ้า  สมรรถนะที่แท้จริงเท่านั้น  เวลาใช้งานขึ้นกับฝีมือ เทคนิคอีกมากมาย  อะไรเป็นจุดอ่อนจุดด้อยเมื่อเทียบกับข้าศึกเราก็ต้องรู้ไว้  พูดกันแต่จุดอ่อนผมว่าดีกว่าด้วยซ้ำ  ส่วนจุดที่เหนือกว่าก็อุบไว้เป็นทีเด็ดสิครับ  รบกันต้องรู้เขารู้เรา  ถ้าไม่รู้จักสมรรถนะตัวเองเมื่อเทียบกับข้าศึกจะรบชนะได้อย่างไร  

ผมพูดตรงๆเพราะห่วงใยประเทศชาติและพี่ๆนักบินนะขอรับ

สำหรับเครื่องบินที่อยากให้ไทยใช้แทนกริฟเพน คือ ยูโรไฟเตอร์ไต้ฝุ่น  ถึงแพงกว่า ค่าใช้จ่ายสูงกว่า  แต่เมื่อเปรียบเทียบกับความมั่นคงของชาติแล้ว เป็นเรื่องจิ๊บๆ เทียบกับงบประมาณด้านอื่น  หรืออย่างน้อย  ก็เป็น JAS 39 NG ก็ยังดี


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: banana50 ที่ 11,02, 2011, 10:44:53
เข้ามาหาความรู้ครับมีแต่ข้อมูลดีๆกันทั้งนั้น :e :e :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 11,02, 2011, 10:48:15
กระทู้ความรู้ดี สาระเพียบ คุยกันแลกเปลี่ยนความรู้กันนะครับ :<>

จริงครับ เอาไว้คุยแลกเปลี่ยนความรู้ :<>

ส่วนตัวผมไม่ใช่นักบิน ไม่ใช่นัการเมือง ไม่ใช่นัการทหาร แค่ประชาชนชาวไทย แต่ผมก็อดคิดไม่ได้เวลาเห็นบางประเทศสั่งซื้อหรือสะสมอาวุธ ไปเพื่ออะไร ขอยกตัวอย่างประเทศเล็กที่เป็นเกาะ(ไม่ขอเอยนาม) ทำไมต้องสะสมอาวุธขนาดนั้น จนต้องมาเช่าฐานทัพในบ้านเรา ซื้อ ฮ. อาปาเช่ เอามาปราบรถถังทำไม ซื้อ ฮ. มาปราบเรื่อดำน้ำทำไม และจัดหาเรือดำน้ำมาใช้เพื่ออะไร และยุทธโทปกรณ์ที่ล้ำสมัยอีกมากมาย

ถ้าเราต้องการความสงบก็ต้องเตรียมกำลังรบให้พร้อมสรรพ อีกอย่างหนึ่งนักบินไทยฝีมือไม่ได้เป็นลองใครในภูมิภาคนี้ ยิงถ้ารบกันในระยะประชิด F15 F18 ก็ไม่ได้เหนือไปกว่า F16 ของเรา ในการฝึกร่วมทุกๆๆครั้งที่ผ่านมา  :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Chachai ที่ 11,02, 2011, 10:50:11

เป็นนักบินเหรอครับ............


ไม่ได้เป็นนักบินขอรับ  เป็นเพียงชายคนหนึ่งที่ห่วงใยเธอ(ประเทศไทยและพี่ๆนักบิน)  และสนใจเรื่องเครื่องบินรบอยู่บ้าง
ถึงผมไม่ใช่นักบิน แล้วข้อมูลที่ผมพูดมันก้ถูกต้องนี่ครับ  หมุดยุคดึกดำบรรพ์ที่กล่าวหาว่าพลเรือนไม่รู้เรื่องอาวุธแล้วนะท่าน
ประเทศที่เจริญแล้วหรือจะเจริญได้  ประชาชนทุกหมู่เหล่าเค้าเปิดใจกว้าง ยอมรับคำวิจารณ์ ให้ตรวจสอบกันได้
อย่างจีที 200 ก้ได้ภาคเอกชน นักวิชาการ ช่วยกันตรวจสอบ  ไม่อย่างนั้นทหารก็คงใช้ไม้ล้างป่าช้าตรวจหาระเบิดกันต่อไป

ประโยช์ก็ตกอยู่กับทุกฝ่ายถ้าเราช่วยๆกัน  ทหารก็ได้รับอาวุธดีๆไปใช้ ประเทศชาติประชาชนก็อบอุ่นปลอดภัย  ช่วยตัดการคอรัปชั่นได้อีกทาง


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Chachai ที่ 11,02, 2011, 10:54:16
จริงครับ เอาไว้คุยแลกเปลี่ยนความรู้ :<>

ส่วนตัวผมไม่ใช่นักบิน ไม่ใช่นัการเมือง ไม่ใช่นัการทหาร แค่ประชาชนชาวไทย แต่ผมก็อดคิดไม่ได้เวลาเห็นบางประเทศสั่งซื้อหรือสะสมอาวุธ ไปเพื่ออะไร ขอยกตัวอย่างประเทศเล็กที่เป็นเกาะ(ไม่ขอเอยนาม) ทำไมต้องสะสมอาวุธขนาดนั้น จนต้องมาเช่าฐานทัพในบ้านเรา ซื้อ ฮ. อาปาเช่ เอามาปราบรถถังทำไม ซื้อ ฮ. มาปราบเรื่อดำน้ำทำไม และจัดหาเรือดำน้ำมาใช้เพื่ออะไร และยุทธโทปกรณ์ที่ล้ำสมัยอีกมากมาย

ถ้าเราต้องการความสงบก็ต้องเตรียมกำลังรบให้พร้อมสรรพ อีกอย่างหนึ่งนักบินไทยฝีมือไม่ได้เป็นลองใครในภูมิภาคนี้ ยิงถ้ารบกันในระยะประชิด F15 F18 ก็ไม่ได้เหนือไปกว่า F16 ของเรา ในการฝึกร่วมทุกๆๆครั้งที่ผ่านมา  :<>

เหมือนเราซื้อปืนกันน่ะครับ  มีไว้ไม่ใช้เป็นเรื่องดี  แต่ถ้าต้องใช้ก็ต้องชนะ   โจรรู้ว่าเรามีอาวุธ มีขีดความสามารถในการใช้อาวุธ โจรก็ไม่กล้ามาปล้นจี้ข่มเหงเรา
ระดับประเทศก็เหมือนๆกันครับ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ยกซด ที่ 11,02, 2011, 10:56:56
ไทยน่าจะซื้อมาดูซัก 1ลำ :e :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 11,02, 2011, 11:04:23
F5 ที่พูดถึง....คงหมายถึง RF-5A/B ใช่มั๊ยครับ.....
เป็นเครื่องเดียวที่ยังเหลืออยู่ในโลกนี้ครับ.............
เอฟ-5 ลำแรกของโลกที่ผลิตมาใช้ นี่แหล่ะครับ กี่ปีแล้วครับ  :e :e
ผมวิจารร์ตามเนื้อผ้า  สมรรถนะที่แท้จริงเท่านั้น  เวลาใช้งานขึ้นกับฝีมือ เทคนิคอีกมากมาย  อะไรเป็นจุดอ่อนจุดด้อยเมื่อเทียบกับข้าศึกเราก็ต้องรู้ไว้  พูดกันแต่จุดอ่อนผมว่าดีกว่าด้วยซ้ำ  ส่วนจุดที่เหนือกว่าก็อุบไว้เป็นทีเด็ดสิครับ  รบกันต้องรู้เขารู้เรา  ถ้าไม่รู้จักสมรรถนะตัวเองเมื่อเทียบกับข้าศึกจะรบชนะได้อย่างไร  

ผมพูดตรงๆเพราะห่วงใยประเทศชาติและพี่ๆนักบินนะขอรับ

สำหรับเครื่องบินที่อยากให้ไทยใช้แทนกริฟเพน คือ ยูโรไฟเตอร์ไต้ฝุ่น  ถึงแพงกว่า ค่าใช้จ่ายสูงกว่า  แต่เมื่อเปรียบเทียบกับความมั่นคงของชาติแล้ว เป็นเรื่องจิ๊บๆ เทียบกับงบประมาณด้านอื่น  หรืออย่างน้อย  ก็เป็น JAS 39 NG ก็ยังดี
ไต้ฝุ่น กับยูโรไฟเตอร์ แพงกว่าแต่คุ้ม แต่เราจะมีงบแค่ไหนในการซื้อให้ครบฝูงพร้อมอุปกรณ์ครับ เอฟ18 ถูกกว่าเรายังไม่ได้เลย เอฟ-16 ซีดีของอมเริกา ซึ่งเป็นบล็อคที่สูงกว่าเรา ยังโดน เอฟ16 ไทยสอยเลยครับ ในการซ้อมรบทางอากาศ อย่าลืมเรายังมี แอล39อีกนะครับห้ามประมาท ถึงจะลำเล็ก  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ฝุ่น ที่ 11,02, 2011, 11:10:09
เอฟ-5 ลำแรกของโลกที่ผลิตมาใช้ นี่แหล่ะครับ กี่ปีแล้วครับ  :e :eไต้ฝุ่น กับยูโรไฟเตอร์ แพงกว่าแต่คุ้ม แต่เราจะมีงบแค่ไหนในการซื้อให้ครบฝูงพร้อมอุปกรณ์ครับ เอฟ18 ถูกกว่าเรายังไม่ได้เลย เอฟ-16 ซีดีของอมเริกา ซึ่งเป็นบล็อคที่สูงกว่าเรา ยังโดน เอฟ16 ไทยสอยเลยครับ ในการซ้อมรบทางอากาศ อย่าลืมเรายังมี แอล39อีกนะครับห้ามประมาท ถึงจะลำเล็ก  :e :e มอ มอ

ฟังคนมีอายุคุยกันแล้ว อย่าลืมเล่าเรื่อง OV-10 นะครับ เท่ห์มากมาย เคยเห็นแต่ในรูปครับ น้าชัย  เพราะผมยังเด็กอยู่ เกิดไม่ทัน  :ss :ss :ss


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: wareebee ที่ 11,02, 2011, 11:11:45
จริงครับ เอาไว้คุยแลกเปลี่ยนความรู้ :<>

ส่วนตัวผมไม่ใช่นักบิน ไม่ใช่นัการเมือง ไม่ใช่นัการทหาร แค่ประชาชนชาวไทย แต่ผมก็อดคิดไม่ได้เวลาเห็นบางประเทศสั่งซื้อหรือสะสมอาวุธ ไปเพื่ออะไร ขอยกตัวอย่างประเทศเล็กที่เป็นเกาะ(ไม่ขอเอยนาม) ทำไมต้องสะสมอาวุธขนาดนั้น จนต้องมาเช่าฐานทัพในบ้านเรา ซื้อ ฮ. อาปาเช่ เอามาปราบรถถังทำไม ซื้อ ฮ. มาปราบเรื่อดำน้ำทำไม และจัดหาเรือดำน้ำมาใช้เพื่ออะไร และยุทธโทปกรณ์ที่ล้ำสมัยอีกมากมาย

ถ้าเราต้องการความสงบก็ต้องเตรียมกำลังรบให้พร้อมสรรพ อีกอย่างหนึ่งนักบินไทยฝีมือไม่ได้เป็นลองใครในภูมิภาคนี้ ยิงถ้ารบกันในระยะประชิด F15 F18 ก็ไม่ได้เหนือไปกว่า F16 ของเรา ในการฝึกร่วมทุกๆๆครั้งที่ผ่านมา  :<>
เห็นด่วยครับ+1 อย่าดูถูกตัวเองมิเช่นนั้นศัตรูของเราก็จะดูหมิ่นเรา


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: คนซ่อมทางรถไฟ--->trackmam 52 ที่ 11,02, 2011, 11:12:16
ฟังคนมีอายุคุยกันแล้ว อย่าลืมเล่าเรื่อง OV-10 นะครับ เท่ห์มากมาย เคยเห็นแต่ในรูปครับ น้าชัย  เพราะผมยังเด็กอยู่ เกิดไม่ทัน  :ss :ss :ss


 :ss :ss :ss เห็นด้วยครับ  :ss :ss


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: GueenG SPD#12 UPD#4 PPD#2 ที่ 11,02, 2011, 11:13:29
ท่าบินพิสดารที่ SU30 ชอบโฆษณาหนักหนา ทั้งเบรกกลางอากาศ บินกลับหัวกะทันหัน อาจดูสวยและเท่ห์เวลาแอร์โชว์ แต่ของจริงใช้ก็ยาก โอกาสจะใช้ก็ยาก แถมหากเครื่องบินติดอาวุธ เติมน้ำมันเต็มพิกัดแล้วฝืนทำกายกรรมเปียงยางก็อาจทำให้เครื่องเสียหายอย่าง หนักได้

 1  ถึงความคล่องตัวในระยะใกล้ของกริเพนแม้จะสูสี กับ F16 สู้ Su30 ไม่ได้ โอกาสที่ Su จะเข้ามาใช้ท่าบินมวยจีนในระยะประชิดก็มีน้อย เพราะสงครามทางอากาศสมัยใหม่ที่เริ่มตั้งแต่สมัยสงครามอ่าวเปอร์เซียไม่ได้ พึ่งปืนกลอากาศหรือจรวดยิงระยะประชิดอีกต่อไป
 2 งบ กลาโหมไทยปีหนึ่งไม่มาก ฝึก รด. ยังได้ยิงปืนแค่สิบนัด ฉะนั้นการมีเครื่องบินค่าดูแลรักษาต่ำจึงสำคัญ (90,000 บาทอย่าคิดว่าแพง F16 ค่าใช้จ่ายต่อชั่วโมง 130,000 บาทส่วนเครื่องรัสเซียก็เหยียบๆ 3-4 แสนบาท!) เพราะนั่นหมายความว่านักบินจะได้ฝึกซ้อม ใช้งานเครื่องบ่อยจนคุ้นเคยถึงคราวเกิดสงครามจริงๆจะได้ไม่งงว่าปุ่มนี้ทำ อะไร สตาร์ทตรงไหน ยิงจรวดยังไง ยิ่งเครื่องบินเลือดรัสเซียเสืออากาศไทยไม่คุ้น(แต่เดิมเราใช้ เครื่องบินสหรัฐซึ่งออกแบบด้วยหลักการเดียวกับเครื่องบินรบค่ายตะวันตกอื่นๆ เช่นกริเพน)หากได้ฝึกน้อยย่อมรีดความสามารถเครื่องออกมาไม่เต็มที่ คิดง่ายๆว่าเศรษฐีคนหนึ่งมีเฟอร์รารรี่จอดอยู่บ้านแต่ติด ว่าน้ำมันแพงเลยขี้เหนียวไม่กล้าขับ วันหนึ่งโจรบุกขึ้นบ้านก็ลนลานโดดขึ้นรถเตรียมบึ่งหนี แต่เพราะขับไม่เป็นเหยียบคันเร่งทีก็พุ่งชนถังขยะหน้าบ้านนั่นแล!
 3 SU30 มาเลเซียมีไว้ประจำการ คู่ต่อกรของ F15,F18(ราคาถูกกว่า F15แต่ยังแพงกว่าF16,กริเพน) แต่อ้วน ใหญ่ เท่ห์ ยังไงก็นัดเดียวตายเหมือนกัน

  พิสัยทำการ น้ำหนักบรรทุก กริเพนสูสีกับ F16 แต่แพ้ SU อยู่พอสมควร (3,000 กิโลเมตร, บรรทุกได้ 17 ตัน) ก่อนจะบอกว่า โอ้โห! แล้วจะซื้อกริเพนมาเพื่ออะไร ก็ขอให้ท่านๆดูข้อมูลเกี่ยวกับประเทศของเราสักนิด   ประเทศ ไทยยาว 1,000 กิโลเมตร กว้างไม่ถึง 800 กิโลเมตร มีความจำเป็นต้องหาเครื่องบินพิสัย 3,000 กิโลเมตร น้ำหนักบรรทุกมากๆมาเพื่ออะไรในเมื่อไม่ได้จะไปทิ้งระเบิดใครเขา?
  งั้นทำไมมาเลย์ซื้อ SU30 ล่ะ? ทั้งที่ราคาแพงกว่า กริเพนเกือบเท่านึง ค่าน้ำมัน ค่าบำรุงก็แพงกว่าตั้งแยะ?
  เพราะเรา ชอบลืมว่าอาณาเขตมาเลเซียไม่ได้อยู่ติดประเทศไทยเท่านั้นน่ะเซ่ มาเลย์ยังมีดินแดนอีกส่วนอยู่ตรงข้ามทะเลจีนใต้ ฉะนั้นการมีเครื่องพิสัยทำการไกลจึงสำคัญกว่าไทย ที่สำคัญงบกลาโหมเราไม่ได้มากเหมือนเขาด้วย = ='

 

การรบ BVR หรือ Beyond Visual Range แปลไทยว่านอกระยะสายตานั้น มีอาวุธสำคัญสองอย่างคือเรดาห์และจรวดนำวิถี หลักการคือเปิดเรดาห์กวาดหาศัตรู...เมื่อพบแล้วก็ล็อคจรวดยิงปลิดชีพ่จ ากระยะเกือบ 100 กิโลเมตร

เมื่อเป็นเช่นนี้หัวใจสำคัญของเครื่องขับไล่ยุคใหม่คือ

1.ระยะเรดาห์ว่าใครเห็นใคร ก่อน
2.เครื่องใครโดนตรวจจับบนเรดาห์ได้ง่ายกว่ากัน
3.ระยะและความ แม่นยำของจรวดนำวิถี

การใช้เรดาห์ก็ ใช่ว่าจะเปิดค้างตลอดเวลา เพราะเมื่อใดที่คุณเปิดใช้งานมันข้าศึกก็จะจับสัญญาณได้ เห็นคุณทันทีเช่นกัน

เปรียบ ง่ายๆเหมือนพกไฟฉายกับปืนลมไปยิงกับเพื่อนในห้องมืดสนิท คนเปิดไฟฉายย่อมมีโอกาสหาอีกฝ่ายเจอ แต่ในกรณีที่หาไม่เจอก็เท่ากับเปิดเผยตำแหน่งให้อีกฝ่ายย่องเข้ามาจัดการ

ไฟฉาย(เรดาห์) ของกริเพนมีระยะไกลกว่าF16 สูสีกับซูแถมยังละเอียดกว่า ใหม่กว่า แถมขนาดที่เล็กของกริเพน(ใน ที่นี้รวมถึงF16)ยังทำให้ข้าศึกตรวจจับด้วยเรดาห์ได้ยากอีกด้วย

ที่สำคัญมากคือกริเพนมีระบบส่งข้อมูลไฮเทคที่สามารถรับข้อ มูลเรดาห์จากสถานีซึ่งอยู่ไกลออกไป 500 กิโลโดยไม่ต้องเปิดเรดาห์ให้ใครเห็น

เปรียบกับการพกไฟฉายกับปืน ลมเข้าไปยิงกับคนในห้องมืดแบบเดิม แต่ครั้งนี้เรามี spotlight ฉายจากระยะไกลๆแล้วโทรจิตบอกตำแหน่งของศัตรูให้อย่างแม่นยำ ขณะที่ฝ่ายศัตรูมองคนฉาย spotlight หรือฝ่ายเราไม่เห็น จะยิงก็ไม่ได้ ไล่ก็ไม่ถูก รู้ตัวอีกทีก็เจอสอยจากควมืดเรียบร้อยแล้ว

ปัจจุบันมีกริเพนและ F22 เครื่องบินรุ่นก้าวหน้าของสหรัฐที่ไม่มีวันขายให้ใครเท่านั้นที่ใช้ระบบนี้ ซู30 มิก29 และ F16 ไม่มีความสามารถทำได้ กริเพนจึงได้เปรียบมากในการรบเลยระยะสายตาเพราะสามารถเห็นศัตรูได้ตั้งแต่ 120 กิโลเมตร(ด้วยเรดาห์บนเครื่อง) หรือ 450 กิโลเมตร(ด้วย เครื่องบินเตือนภัยทางอากาศที่สวีเดนแถมให้ฟรีๆ และประเทศแถบนี้นอกจากสิงคโปร์ไม่มีใช้)


เรดาห์ เตือนภัยทางอากาศอีรี่อายที่ได้มาฟรี แม้ไร้อาวุธแต่ก็เป็นตาอินทรีชี้เป้าสังหารได้อย่างแม่นยำ

ในการซ้อมรบกับประเทศพันธมิตรอย่าง ฟินแลนด์ ไอซ์แลนด์ กริเพนก็สามารถเอาชนะ F18,F16 ได้อย่างสวยงามด้วยเทคนิคที่กล่าวมาข้างต้น

ดูคร่าวๆแล้วจะเห็นว่ากริเพนอาจไม่ได้สุดยอด ทุกอย่าง แต่เมื่อคิดเทียบกับราคาที่ถูกกว่าคนอื่น ค่าบำรุงรักษาต่ำ สมรรถนะที่สูงกว่าในหลายๆด้าน รวทั้งความได้เปรียบในการรบทางอากาศเหนือเครื่องบินเพื่อนบ้านแล้ว ก็นับว่าคุ้มค่าและตอบสนองความต้องการทางยุทธวิธีของไทยที่เน้นตั้ง รับ...เรานี้รักสงบแต่ถึงรบไม่ขลาดได้อย่างครบถ้วนกระบวนความ

อีก อย่างคือในสักเจ็ดถึงแปดปีข้างหน้า ไทยก็ต้องจัดซื้อ F35 จากสหรัฐมาประจำการเรือรบหลวงจักรีนฤเบศน์อีก อาวุธยุทโธปกรณ์เป็นของไม่จำเป็นที่จำเป็น เราจึงควรบริหารรายจ่ายให้คุ้มค่า




อ่านอันนี้เสร็จ แล้วเกิดความภาคภูมิใจในวิสัยทัศน์ของทหารอากาศเลยครับ

นึกว่าจะมีแต่กินค่าคอมฯ ไม่สนอย่างอื่น

ขอบคุณมากๆสำหรับข้อมูลครับ :<> :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: 331 Chonburi ที่ 11,02, 2011, 11:23:16
ส่วนทัพบกเราก็พัฒนาDTI-1ให้ดียิ่งขึ้นไป :> ใจจริงอยากให้ยิงได้ไกลสัก1000กิโลยิงจากเหนือมาใต้จากใต้มาเหนืออำนาจทำลายล้างสักเกาะช้างหายทั้งเกาะคงดี :dfs  และเก็บไว้ยังงั้นเหละ :ss


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 11,02, 2011, 11:24:32

 :ss :ss :ss เห็นด้วยครับ  :ss :ss
ฟังคนมีอายุคุยกันแล้ว อย่าลืมเล่าเรื่อง OV-10 นะครับ เท่ห์มากมาย เคยเห็นแต่ในรูปครับ น้าชัย  เพราะผมยังเด็กอยู่ เกิดไม่ทัน  :ss :ss :ss
ยี้ อายุไม่ถึง ov-10 บล็องโก  :II :II มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: อั่งเปา จอมโจรขโมยไก่ ที่ 11,02, 2011, 11:46:31
ข่าว มิก29 ของเพื่อนบ้านครับ

http://www.dae.mi.th/aero-update/01_Malaysia%20to%20phase%20out%20troublesome%20MiG-29%20fighters_TH.htm


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ช่างjamespeeds.YAMAHA. ที่ 11,02, 2011, 11:49:22
ข่าว มิก29 ของเพื่อนบ้านครับ

http://www.dae.mi.th/aero-update/01_Malaysia%20to%20phase%20out%20troublesome%20MiG-29%20fighters_TH.htm
เค้าก็สนใจกริฟเพนด์ เหมือนกัน.... :e :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 11,02, 2011, 11:50:19
   อ่านดูแล้วสงสัยว่า Jas 39 ถูกกว่า SU 30 ตรงไหน   :???
  • ทุกท่านคงทราบข่าว ตั้งแต่วันที่ 17 ตุลาคมแล้วว่า รัฐบาลไทยได้สั่งซื้อเครื่องบินรบ Jas-39 Gripen (อ่านเป็นไทยว่า ยาส39 กริเพน ประจำการภายใต้รหัส บข20:บินขับไล่20) จำนวนทั้งหมด 6 ลำจากประเทศสวีเดนเป็นเงิน 19.5 พันล้านบาท และอีก 6 ลำหลังจากได้ ล๊อตแรกแล้ว เพื่อทดแทน F5 ที่เราใช้มานานกว่า 40 ปีจนเรียกได้ว่าอายุคราวพ่อของใครหลายคน รวมทั้งสิ้นเราจะมี กริเพน 1 ฝูง 12 ลำคับ

    ความเป็นมา ในโครงการจัดหาเครื่องบินขับไล่แบบใหม่ของกองทัพอากาศ

    กอง ทัพอากาศจัดหาเครื่องบินขับไล่แบบที่ 18 ค/ง หรือ F-5 E/F ในฝูงบิน 701 สุราษฏ์ธานี มาประจำการตั้งแต่ปีพ.ศ. 2521 นับถึงวันนี้มีอายุเกือบ 30 ปี ซึ่งถึงเวลาที่ต้องปลดประจำการ กองทัพอากาศจึงเตรียมการที่จะหาเครื่องบินแบบใหม่มาทดแทน
     
    ซึ่งในขั้นต้นมีอยู่ 3 แบบที่ทอ.สนใจคือ - F-16C/D Block 50/52+ ของสหรัฐ, Su-30MKIT ของรัสเซีย, JAS-39C/D Gripen ของสวีเดน
    254x - 2547: กองทัพอากาศไทยเริ่มโครงการจัดหาเครื่องบินขับไล่รุ่นใหม่ (ต่อไปจะเรียกว่าโครงการบ.ข. 20)

    ธันวาคม 2548: ภายหลังจากการเยือนรัสเซียของนายกรัฐมนตรีในขณะนั้น สำนักข่าวของรัสเซียอ้างแหล่งข่าวจากบริษัท Rosoboronexport ซึ่งเป็นบริษัทนายหน้าของรัฐบาลรัสเซียว่า รัฐบาลไทยบรรลุข้อตกลงในการจัดซื้อเครื่องบินรบแบบ Su-30MKIT จากรัสเซียจำนวน 12 ลำในสัญญามุลค่า 500 ล้านเหรียญสหรัฐ  
    ธันวาคม 2548: รัฐบาลไทยปฏิเสธรายงานดังกล่าว

    ธันวาคม 2548: กองทัพอากาศประกาศเชิญผู้ผลิตส่งข้อเสนอขั้นสุดท้าย และจะประกาศการตัดสินใจในเดือนมีนาคมปี 2549

    กันยายน 2549: รัฐประหาร

    ตุลาคม 2550: ครม.อนุมัติในหลักการ กองทัพอากาศยืนยันการจัดหา JAS-39 จากสวีเดน  
    เป็นเครื่องบินมือหนึ่ง จำนวน 6 ลำในล๊อตแรก และอีก 6 ลำหลังจากได้ล๊อตแรกแล้ว  รวมทั้งสิ้น 12 ลำ 1 ฝูง  ย้ำนะว่า เราซื้อมือหนึ่ง นะคับ


  • http://variety.teenee.com/foodforbrain/28993.html (http://variety.teenee.com/foodforbrain/28993.html)


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 11,02, 2011, 11:53:29
ข่าว มิก29 ของเพื่อนบ้านครับ

http://www.dae.mi.th/aero-update/01_Malaysia%20to%20phase%20out%20troublesome%20MiG-29%20fighters_TH.htm
เค้าก็สนใจกริฟเพนด์ เหมือนกัน.... :e :e
  Mig 29 อายุ 20 ปีแล้วครับ เป็นเครืองบินยุคเดียวกับ F-16A ล็อตแรกของประเทศไทย โครงการใหม่ที่เขาจะซื้อคือ SU 30MKM


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: DoMe` ที่ 11,02, 2011, 12:01:51
 :e :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Tunguska ที่ 11,02, 2011, 12:06:53
ผมชอบเครื่องบิน และ package ที่รัฐไทย ทำกับ สวีเดนมากครับ...แม้ว่าเครื่องจะมีข้อด้อยบางอย่างเมื่อเทียบกับ Su 30 MKI (MKI เป็น spec ของอินเดียนะครับ)...เนื่องจากว่า รัฐบาลสวีเดน ได้มอบทุนการศึกษา และมอบเทคโนโลยี ให้รัฐบาลไทยค่อนข้างเยอะ (เป็นสัญญารวมอยู่ใน package) .... ผมอยากให้ความรู้ที่ได้รับ ได้นำมาพัฒนาประเทศเยอะๆ ครับ ไม่อยากให้ความรู้ที่ได้มา นิ่ง อยู่กับที่ และอยู่กับคนแค่บางกลุ่ม :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: แบงค์ มหาชัยคร๊าบ!!! ที่ 11,02, 2011, 12:25:39
  ราคาไม่รู้เหมือนกันครับ รู้แต่ :e

  1 เครื่องบินค่าดูแลรักษาต่ำ 90,000 บาทต่อชั่วโมงบิน ส่วนเครื่อง รัสเซียก็เหยียบๆ 3-4 แสนบาท!
  2 เจ้ากริเพนมีความเร็วเท่ากับ F16 และช้ากว่า SU30(2.35 มัค) เล็กน้อย แต่ต้องอย่าลืมว่าเครื่องซูเป็นแบบสองเครื่องยนต์ต้องการเชื้อเพลิงและค่า การบำรุงรักษาสูงกว่าหลายเท่า
  3 อีกอย่างของกริเพนที่เครื่องบินรบอื่นๆโลกทำไม่ได้คือเรื่องของรัน เวย์...ทราบหรือไม่ว่ากริเพนบินขึ้นได้จากถนนหลวงขนาดกว้างเพียง 9 เมตร ยาว 400 เมตรเท่านั้น พูดง่ายๆคือถ้าเคลียร์รถออกจากถนนด้านหน้าธรรมศาสตร์รังสิตหมดก็สามารถใช้ เป็นรันเวย์ให้กริเพนขึ้นลงได้ทันที!
 4  เรดาห์ เตือนภัยทางอากาศอีรี่อายที่ได้มาฟรี แม้ไร้อาวุธแต่ก็เป็นตาอินทรีชี้เป้าสังหารได้อย่างแม่นยำ

    ดูคร่าวๆแล้วจะเห็นว่ากริเพนอาจไม่ได้สุดยอด ทุกอย่าง แต่เมื่อคิดเทียบกับราคาที่ถูกกว่าคนอื่น ค่าบำรุงรักษาต่ำ สมรรถนะที่สูงกว่าในหลายๆด้าน รวทั้งความได้เปรียบในการรบทางอากาศเหนือเครื่องบินเพื่อนบ้านแล้ว ก็นับว่าคุ้มค่าและตอบสนองความต้องการทางยุทธวิธีของไทยที่เน้นตั้ง รับ...เรานี้รักสงบแต่ถึงรบไม่ขลาดได้อย่างครบถ้วนกระบวนความ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Daimyo<ผมรักในหลวง> ที่ 11,02, 2011, 12:26:40
เอฟ-5 ลำแรกของโลกที่ผลิตมาใช้ นี่แหล่ะครับ กี่ปีแล้วครับ  :e :eไต้ฝุ่น กับยูโรไฟเตอร์ แพงกว่าแต่คุ้ม แต่เราจะมีงบแค่ไหนในการซื้อให้ครบฝูงพร้อมอุปกรณ์ครับ เอฟ18 ถูกกว่าเรายังไม่ได้เลย เอฟ-16 ซีดีของอมเริกา ซึ่งเป็นบล็อคที่สูงกว่าเรา ยังโดน เอฟ16 ไทยสอยเลยครับ ในการซ้อมรบทางอากาศ อย่าลืมเรายังมี แอล39อีกนะครับห้ามประมาท ถึงจะลำเล็ก  :e :e มอ มอ

ไต้ฝุ่นหรือยูโรไฟเตอร์นั้น......แพงเกินไป อีกทั้งจุดประสงค์ในการจัดหาอาวุธของไทยนั้น....เป็นในเชิงรับไม่ใช่เชิงรุก เครื่องบินขับไล่ทิ้งระเบิดรัศมีทําการไกลอาจสร้างความระแวงและนําไปสู่การสะสมอาวุธในภูมิภาคนี้ได้......ที่สําคัญ...ค่าบํารุงรักษาแพงมากเช่นกัน

การฝึกทางอากาศ Dog fight ใช้ทักษะของนักบินส่วนหนึ่ง........แต่ในการรบจริงๆ..มีองค์ประกอบหลายอย่างที่เข้ามาเกี่ยวข้อง....เช่น ระบบอีเลคโทรนิคนําทาง การรบกวน ทําลายเครือข่ายระบบเรดาห์ การติดต่อสื่อสารของฝ่ายตรงข้าม ระบบตรวจจับ ระบบอาวุธที่ติดตั้งในเครื่องบิน ระบบช่วยเอาตัวรอดเมื่อถูกติดตาม ฯลฯ......

องค์ประกอบข้างต้น....เป็นปัจจัยหลักในความแพ้ชนะเมื่อเริ่มต้นทันที.....การรบกันทางอากาศหลายครั้งถึงได้เกิดการทําลายแบบกวาดล้างสิ้นซากทั้งๆที่...ถ้าดูจากจํานวนและสมรรถนะเครื่องบินแล้ว...ไม่ได้ห่างชั้นกันเกินไปนัก.....


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: แบงค์ มหาชัยคร๊าบ!!! ที่ 11,02, 2011, 12:43:29
แบงค์ มหาชัย, 02543hhaann, CHART ระยอง(รักพระเจ้าอยู่หัว), k.thavisin, อั่งเปา จอมโจรขโมยไก่, iPOD, Conceal, tong2520, คนตกปลาp-01, limp, areebigรักในหลวงและเจ้าฟ้าชาย, ไร้นาม1, โก้ @ ศรีราชา, amnuy, Tualek, golf, Vigo4WD, Dr.ทุย, สีสัน, vipa07, ออโต้, Deknoi, 722SLR, wearetheworld, change, thanet18, sornsilp, Cowboy, คนเก็บถ่าน และ 7 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

 เที่ยงกว่าๆ ยังเยอะขนาดนี้ สงสัยบ่ายๆ เยอะกว่านี้อีก :> :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: คนตกปลาp-01 ที่ 11,02, 2011, 12:44:24
แบงค์ มหาชัย, 02543hhaann, CHART ระยอง(รักพระเจ้าอยู่หัว), k.thavisin, อั่งเปา จอมโจรขโมยไก่, iPOD, Conceal, tong2520, คนตกปลาp-01, limp, areebigรักในหลวงและเจ้าฟ้าชาย, ไร้นาม1, โก้ @ ศรีราชา, amnuy, Tualek, golf, Vigo4WD, Dr.ทุย, สีสัน, vipa07, ออโต้, Deknoi, 722SLR, wearetheworld, change, thanet18, sornsilp, Cowboy, คนเก็บถ่าน และ 7 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

 เที่ยงกว่าๆ ยังเยอะขนาดนี้ สงสัยบ่ายๆ เยอะกว่านี้อีก :> :e
:eหาความรู้ครับ :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Tunguska ที่ 11,02, 2011, 12:48:05
:eหาความรู้ครับ :e
http://www.bloggang.com/mainblog.php?id=skyman เรื่องของ gripen ในเวปนี้มีมากครับ :e...แต่คนเขียนไม่ใช่ทหารนะครับ :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Tunguska ที่ 11,02, 2011, 12:52:34
http://www.bloggang.com/mainblog.php?id=skyman&month=08-12-2008&group=1&gblog=86 พิสัยทำการรบ gripen ครับ :e :<>.....ข้อมูลจากคุณ Analayo หรือ Skyman เพื่อการศึกษาครับ :> :> :> :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 11,02, 2011, 12:54:51
ไต้ฝุ่นหรือยูโรไฟเตอร์นั้น......แพงเกินไป อีกทั้งจุดประสงค์ในการจัดหาอาวุธของไทยนั้น....เป็นในเชิงรับไม่ใช่เชิงรุก เครื่องบินขับไล่ทิ้งระเบิดรัศมีทําการไกลอาจสร้างความระแวงและนําไปสู่การสะสมอาวุธในภูมิภาคนี้ได้......ที่สําคัญ...ค่าบํารุงรักษาแพงมากเช่นกัน

การฝึกทางอากาศ Dog fight ใช้ทักษะของนักบินส่วนหนึ่ง........แต่ในการรบจริงๆ..มีองค์ประกอบหลายอย่างที่เข้ามาเกี่ยวข้อง....เช่น ระบบอีเลคโทรนิคนําทาง การรบกวน ทําลายเครือข่ายระบบเรดาห์ การติดต่อสื่อสารของฝ่ายตรงข้าม ระบบตรวจจับ ระบบอาวุธที่ติดตั้งในเครื่องบิน ระบบช่วยเอาตัวรอดเมื่อถูกติดตาม ฯลฯ......

องค์ประกอบข้างต้น....เป็นปัจจัยหลักในความแพ้ชนะเมื่อเริ่มต้นทันที.....การรบกันทางอากาศหลายครั้งถึงได้เกิดการทําลายแบบกวาดล้างสิ้นซากทั้งๆที่...ถ้าดูจากจํานวนและสมรรถนะเครื่องบินแล้ว...ไม่ได้ห่างชั้นกันเกินไปนัก.....

:e :e ผมคิดได้แต่พิมพ์ไม่ออก ขอไปคิดต่อก่อนครับ มิก29 ซู27หรือจะซู30 รอบบ้านเรา ใช่จะเหนือกว่ากริพเพน
ตัวอย่าง ในฟอร์คแลนด์ เมื่อแฮริเออร์ ของอังกฤษ เจอ มิราจ ของอาเจนติน่า  ถึงแฮริเออร์จะช้ากว่ามาก แต่ด้วยทักษะ+อาวุธที่ดีกว่า มิราจจึงเสร็จ :e :ss มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 11,02, 2011, 12:57:26
:e :e ผมคิดได้แต่พิมพ์ไม่ออก ขอไปคิดต่อก่อนครับ มิก29 ซู27หรือจะซู30 รอบบ้านเรา ใช่จะเหนือกว่ากริพเพน
ตัวอย่าง ในฟอร์คแลนด์ เมื่อแฮริเออร์ ของอังกฤษ เจอ มิราจ ของอาเจนติน่า  ถึงแฮริเออร์จะช้ากว่ามาก แต่ด้วยทักษะ+อาวุธที่ดีกว่า มิราจจึงเสร็จ :e :ss มอ มอ

+1 เห็นด้วยครับ แต่เสียดายที่อังกฤษจะเริ่มทยอยปลดประจำการแล้ว ทรไทยน่าจะขอเอามาปรับปรุงใช้อีกซัก 10 ปี แต่ไม่รู้จะคุ้มค่าหรือเปล่า  :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Conceal ที่ 11,02, 2011, 13:04:04
ไม่ได้เป็นนักบินขอรับ  เป็นเพียงชายคนหนึ่งที่ห่วงใยเธอ(ประเทศไทยและพี่ๆนักบิน)  และสนใจเรื่องเครื่องบินรบอยู่บ้าง
ถึงผมไม่ใช่นักบิน แล้วข้อมูลที่ผมพูดมันก้ถูกต้องนี่ครับ  หมุดยุคดึกดำบรรพ์ที่กล่าวหาว่าพลเรือนไม่รู้เรื่องอาวุธแล้วนะท่าน
ประเทศที่เจริญแล้วหรือจะเจริญได้  ประชาชนทุกหมู่เหล่าเค้าเปิดใจกว้าง ยอมรับคำวิจารณ์ ให้ตรวจสอบกันได้
อย่างจีที 200 ก้ได้ภาคเอกชน นักวิชาการ ช่วยกันตรวจสอบ  ไม่อย่างนั้นทหารก็คงใช้ไม้ล้างป่าช้าตรวจหาระเบิดกันต่อไป

ประโยช์ก็ตกอยู่กับทุกฝ่ายถ้าเราช่วยๆกัน  ทหารก็ได้รับอาวุธดีๆไปใช้ ประเทศชาติประชาชนก็อบอุ่นปลอดภัย  ช่วยตัดการคอรัปชั่นได้อีกทาง


ขอบคุณครับ....

ข้อมูลเรื่องของอาวุธยุทโธปกรณ์...เป็นสิ่งที่เปิดเผยมาแต่ไหนแต่ไรแล้ว....ไม่ว่าจะเป็นในบ้านเราหรือต่างประเทศ เพียงแต่สมัยนี้มันเร็วกว่า...แค่นิ้วจิ้มแป้นเราก็สามารถหาข้อมูลได้หมดทุกอย่าง

สำหรับในกรณ๊นี้ที่เรากำลังคุยกันเรื่องของเครื่องบินรบแบบใหม่ที่กำลังจะเข้าประจำการ กองทัพอากาศนั้นคิดแล้วว่ามันเหมาะสมกับสภาพภูมิศาสตร์ของเรา และการ Support ต่างๆ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของอาวุธที่จะนำมาติดเวลาที่ต้องใช้งาน รวมทั้งชิ้นอะไหล่ต่างๆที่สามารถใช้ร่วมกันได้กัลเครื่องบินแบบต่างๆที่กองทัพมีอยู่แล้ว ซึ่งจะทำให้ประหยัดงบประมาณในการซ่อมบำรุงไปได้เยอะ.. อีกทั้งการสั่งอะไหล่ หรือการส่งซ่อมอะไหล่จะต้องได้ตามกำหนด สิ่งเหล่านี้มันไม่มีในหนังสือที่เขียน หรือลงตามหน้าหนังสือต่างๆ เพราะมันเป็นรายละเอียดปลีกย่อย

ผมจะลองยกตัวอย่างง่ายๆ เครื่องบินที่สามารถบินได้ไกลถึง 3000 กิโลเมตร.. นั้น..มันสามารถบรรทุกอาวุธได้เท่าไหร่.. แล้วมันจะโจมตีในจุดไหน..จะบินกลับฐานอย่างไร.. มีการเติมน้ำมันกลางอากาศหรือไม่.. สิ่งเหล่านี้เป็นส่วนสำคัญในการตัดสินใจในการสั่งซื้อเครื่องบินรบ.. ไม่ใช่ว่า บินได้ 3000 กิโลเมตร แต่บรรทุกระเบิดได้แค่ 300 ปอนด์มันก็ทำอะไรต่อเป้าหมายข้าศึกแทบไม่ได้ ดังนั้นจึงต้องเติมน้ำมันให้น้อย..บรรทุกอาวุธทตามภาระกิจที่ได้มาให้มากที่สุด ก็ต้องมีเครื่องบินเติมน้ำมันกลางอากาศ เครื่องบินที่เติมน้ำมันกลางอากาศ..มันก็ต้องมีฝูงบินคุ้มกัน..ไม่งั้นมันก็เป็นลูกไฟบนท้องฟ้า.. ซึ่งประเทศเรายังไม่มีเงินมากมายขนาดนั้น และข้อสำคัญ เราไม่ได้รุกรานใคร

ดังนั้นข้อมูลทางเทคนิคต่างๆ ที่ว่าพิสัยบินไกลเท่าไหร่ บรรทุกอาวุธอะไรบ้าง..  นั่นคือความสามารถที่เครื่องบินรุ่นนี้สามารถทำได้
แต่เวลาที่ใช้งานจริง.. จะใช้เพียงแต่น้ำมันที่ต้องการ..บรรทุอาวุธตามภาระกิจเช่นให้ขึ้นสะกัดกั้น..แต่ดันบรรทุกระเบิดไป..อย่างนี้มันก็ไม่เข้ากับภาระกิจ เป็นต้น

บินเครื่องบินรบ..มันไม่สะดวกสบายเหมือนบินเครื่องบินโดยสาร และเมื่อเข้าทำภาระกิจ..ใช้เวลาให้น้อยที่สุด..แค่กัดกัน (Dog Fight) 10 นาทีบนท้องฟ้า..ลงมาก็แถกเหงือกแล้วครับ

ในส่วนเรื่องของการคอรับชั่น..ก็ต้องไปช่วยกันสอดส่องดูแลให้ปัญหาเหล่านี้หมดไป..





 


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Conceal ที่ 11,02, 2011, 13:05:54
ฟังคนมีอายุคุยกันแล้ว อย่าลืมเล่าเรื่อง OV-10 นะครับ เท่ห์มากมาย เคยเห็นแต่ในรูปครับ น้าชัย  เพราะผมยังเด็กอยู่ เกิดไม่ทัน  :ss :ss :ss

OV-10 เป็นเครื่องที่ดีมาก..แต่ด้วยความล้าสมัย...จึงต้องปลดประจำการ...


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 11,02, 2011, 13:10:13
OV-10 เป็นเครื่องที่ดีมาก..แต่ด้วยความล้าสมัย...จึงต้องปลดประจำการ...

เห็นด้วยครับ ฟลิปปิ้นส์ เลยมารับต่อจากทอ ไทย  :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 11,02, 2011, 13:14:02
+1 เห็นด้วยครับ แต่เสียดายที่อังกฤษจะเริ่มทยอยปลดประจำการแล้ว ทรไทยน่าจะขอเอามาปรับปรุงใช้อีกซัก 10 ปี แต่ไม่รู้จะคุ้มค่าหรือเปล่า  :<>
ของเขาดีครับ อเมริกายังซื้อลิขสิทธิ์ จากอังกฤษ ไปผลิตใช้เองเลยครับ ไทยเราก็มีแต่เป็นรุ่นเก่าจากสเปน เอวี8เอส ซึ่งมาพร้อม เรือหลวงจักรีนฤเบศ สภาพก็ อย่างที่รู้ๆ (แต่อยากได้แต่ขอรุ่นใหม่ๆมามั่ง)  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 11,02, 2011, 13:33:35
http://www.bloggang.com/mainblog.php?id=skyman เรื่องของ gripen ในเวปนี้มีมากครับ :e...แต่คนเขียนไม่ใช่ทหารนะครับ :<>
  คนเขียนไม่จำเป็นต้องเป็นทหารหรอกครับ ขอให้แปลภาษาอังกฤษเก่งๆก็พอ เพราะข้อมูลส่วนใหญ่เอามาจากต่างประเทศอยู่แล้ว   :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: my@gun ที่ 11,02, 2011, 13:34:24
อ่านแล้วสุดยอดครับ :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: แบงค์ มหาชัยคร๊าบ!!! ที่ 11,02, 2011, 13:36:26
  ผมว่าดีแล้วครับ ที่ซื้อเครื่องบินไม่เหมือนประเทศเพื่อนบ้าน เพราะว่า เวลาเกิดสงคราม เครื่องบินเหมือนกันพังเหมือนกัน อะไหล่หมดคลังเหมือนกัน บริษัทผลิตเครื่องบินจะส่งอะไหล่ให้ ประเทศไหนก่อน ประเทศของเรา หรือ เพื่อนบ้าน น่าคิดเหมือนกัน คงต้องดูว่าใคร ซี้กว่ากัน
 ผมว่าถ้าซื้อ SU 30 มาละก็อะไหล่ไม่มีแน่เลย เพราะเราเอา วิกเตอร์บูท ให้พี่กันไปแล้ว
 เรื่องอาวุธ JAS 39 สามารถใช้กับ กลุ่มนาโต้ได้ ถ้าลูกหมดขอยิมพี่กันมาใช้ใด้  แต่ SU 30 ใช้ไม่ใด้
 ผิดถูกขออภัยครับ  :<> :e
  


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Musket ที่ 11,02, 2011, 13:56:51
 Gripen ปลาย มี.ค. นี้คงได้ ยลโฉม  เพราะจะมาอยู่ที่  7 (สุราษฎร์ธานี เมืองหอยใหญ่ ใข่แดง)
 
  ปัจจุบัน สมรรถนะ เครื่องบินสำคัญน้อยกว่า อาวุธ    อาวุธสมัยใหม่ยิงกันแทบจะเรียกว่าไม่ต้องมองเห็นตัว  หรือต้องหันหัวไล่ยิงตูด  เพียงแค่ เรด้า ล๊อคเป้าได้  ไม่ว่า บ.ข้าศึกจะอยู่หน้า อยู่หลัง จะอยู่ซ้าย - ขวา กดปุ่ม ก็ยิงทำลายได้แล้ว  

   หรือแม้แต่ ฮ. ถ้าได้ เรด้าดี  อาวุธดี ๆ ตรวจจับได้ก่อน ล๊อคเป้าก่อน ก็มีโอกาศยิง บ.ขับไล่สรถนะสูงได้ แต่ถ้า บ. สมรรถนะไม่ดีถ้าโดนล๊อคก่อน หลบหลีกก็ยาก จบเห่

    และยิ่งถ้าได้ บ. มี่มีสมรรถนะดี อาวุธดีก็ยิ่งเสริมกัน จะครองอากาศ  หรือจะหลบ ปตอ. เข้าทำลายเป้าหมายได้


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Daimyo<ผมรักในหลวง> ที่ 11,02, 2011, 14:06:21
:e :e ผมคิดได้แต่พิมพ์ไม่ออก ขอไปคิดต่อก่อนครับ มิก29 ซู27หรือจะซู30 รอบบ้านเรา ใช่จะเหนือกว่ากริพเพน
ตัวอย่าง ในฟอร์คแลนด์ เมื่อแฮริเออร์ ของอังกฤษ เจอ มิราจ ของอาเจนติน่า  ถึงแฮริเออร์จะช้ากว่ามาก แต่ด้วยทักษะ+อาวุธที่ดีกว่า มิราจจึงเสร็จ :e :ss มอ มอ

ข้อจํากัดของมิราจที่ฟอร์คแลนด์มีเยอะครับ......อย่างแรกคือบินมาไกลมากจากฝั่ง....นักบินมีเวลาไม่มากนักในการเข้าต่อสู้....มีบางลําที่กลับไม่ถึง ตกเพราะนํ้ามันหมดก็มี

เมื่อต้องบินไกล..จึงติดอาวุธไม่ได้เต็มพิกัด......และจริงๆมิราจที่บินเข้าไปเพื่อวัตถุประสงค์ในการโจมตีกองเรืออังกฤษมากว่าครับ.....นอกจากมิราจแล้ว อาเจนไตน์ยังใช้A4 และ ซูเปอร์เอตองดาร์ด อีก....

นักบินฮาริเออร์ของอังกฤษ ฝึกมาดีกว่า....จรวดอากาศ สู่ อากาศ ทันสมัยกว่า.....บินรออยู่แถวนั้น นํ้ามันเหลือเฟือ........

ถ้าดูเทป....ผมนับถือนักบินอาเจนไตน์มากครับ...กล้าหาญ มุ่งมั่น.....บินฝ่าทั้งจรวด ปตอ.เข้าไปทิ้งระเบิดเรือรบอังกฤษ.....ใจเกินร้อยครับ.....


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ปพ.95/03 (อะไหล่ Glock) ที่ 11,02, 2011, 14:08:16
ตัวแค่นี้ก็บินผ่านหัวเขมรสบาย ๆ  :ss


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Daimyo<ผมรักในหลวง> ที่ 11,02, 2011, 14:10:17
ตัวอย่างครับ.... :e

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=PQkuxwksYnY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=PQkuxwksYnY</a>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: สีสัน ที่ 11,02, 2011, 14:24:22
ถ้าซื้อเครื่องจากรัสเซีย ทั้งนักบินและช่าง คงต้องไปเรียนภาษาใหม่
อาวุธก็ต้องซื้อใหม่จากรัสเซีย ใช้ของเดิมจากค่ายตะวันตกไม่ได้ เพราะพูดกันไม่รู้เรื่อง มาเลเซียยังปวดหัวตึบเลย :ss :ss :ss

JAS 39 ประจำการกองบิน7 มีหน้าที่ปกป้องน่านน้ำ ดูจากอาวุธปล่อยต่อต้านเรือ ที่เราซื้อเพิ่ม RBS15 12 ลูก
ส่วนที่ผมชอบมากกว่าJAS 39 คือของแถม Saab 340 AEW จะทำให้เราได้เปรียบสุดๆครับ Su30 อาจโดนสอยก่อนเรดาห์บนเครื่องจะเจอJAS 39 ก็ได้ :SSC
ผมว่าRTAFเลือกดีที่สุด คุ้มค่าที่สุดแล้วครับ หลังจากแห้วF18ไป


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 11,02, 2011, 14:41:25
ถ้าซื้อเครื่องจากรัสเซีย ทั้งนักบินและช่าง คงต้องไปเรียนภาษาใหม่
อาวุธก็ต้องซื้อใหม่จากรัสเซีย ใช้ของเดิมจากค่ายตะวันตกไม่ได้ เพราะพูดกันไม่รู้เรื่อง มาเลเซียยังปวดหัวตึบเลย :ss :ss :ss

JAS 39 ประจำการกองบิน7 มีหน้าที่ปกป้องน่านน้ำ ดูจากอาวุธปล่อยต่อต้านเรือ ที่เราซื้อเพิ่ม RBS15 12 ลูก  
ส่วนที่ผมชอบมากกว่าJAS 39 คือของแถม Saab 340 AEW จะทำให้เราได้เปรียบสุดๆครับ Su30 อาจโดนสอยก่อนเรดาห์บนเครื่องจะเจอJAS 39 ก็ได้ :SSC
ผมว่าRTAFเลือกดีที่สุด คุ้มค่าที่สุดแล้วครับ หลังจากแห้วF18ไป
  เป็น RBS 15 รุ่น MK3 หรือเปล่าครับ  แต่แปลกใจว่าทำไมระยะยิงไกลมากๆ   :??<a href="http://www.youtube.com/watch?v=s9eMrCgIuAQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=s9eMrCgIuAQ</a>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 11,02, 2011, 14:46:27

ข้อจํากัดของมิราจที่ฟอร์คแลนด์มีเยอะครับ......อย่างแรกคือบินมาไกลมากจากฝั่ง....นักบินมีเวลาไม่มากนักในการเข้าต่อสู้....มีบางลําที่กลับไม่ถึง ตกเพราะนํ้ามันหมดก็มี

เมื่อต้องบินไกล..จึงติดอาวุธไม่ได้เต็มพิกัด......และจริงๆมิราจที่บินเข้าไปเพื่อวัตถุประสงค์ในการโจมตีกองเรืออังกฤษมากว่าครับ.....นอกจากมิราจแล้ว อาเจนไตน์ยังใช้A4 และ ซูเปอร์เอตองดาร์ด อีก....

นักบินฮาริเออร์ของอังกฤษ ฝึกมาดีกว่า....จรวดอากาศ สู่ อากาศ ทันสมัยกว่า.....บินรออยู่แถวนั้น นํ้ามันเหลือเฟือ........

ถ้าดูเทป....ผมนับถือนักบินอาเจนไตน์มากครับ...กล้าหาญ มุ่งมั่น.....บินฝ่าทั้งจรวด ปตอ.เข้าไปทิ้งระเบิดเรือรบอังกฤษ.....ใจเกินร้อยครับ.....
มิราจเสร็จแฮริเออร์ก็เพราะความเร็วของมิราจเองนี่แหล่ะครับ มิราจตามหลังแฮริเออร์อยู่ดี เพื่อล็อคเป้าแล้วยิง แต่กลับเป็นแฮริเออร์ที่อยู่หน้า ดันจอดนิ่งลอยตัวกลางอากาศ ให้มิราจแซง(พูดเอามันส์เรื่องแซง :e :e) ทีนี้ก็เสร็จ ส่วน เอ4สกายฮอร์ค หรือ ซูเปอร์เอตองดาร์ด ก็คล้ายๆกรณีมิราจ ฐานบินแฮอริเออร์ก็เรือบรรทุกเครื่องไงครับ เพราะแฮริเออร์ เป็นเครื่องบินขึ้นลงทางดิ่ง ถ้าบรรทุกอาวุธเต็มพิกัด ก็ใช้ทางวิ่งสั้นมาก
แต่ผมนับถือ นายกหญิงเหล็กมากว่าครับ
...คนนี้....“มากาแรต แทชเชอร์นายกหญิงเหล็ก”  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ohho ที่ 11,02, 2011, 14:57:21
เท่าที่ทราบมาสมรรถนะเป็นรอง มิก 29และ SU 27 , Su 30  ของเวียดนาม มาเลย์ พม่า อินโดฯ
จาส 39 ขนาดเล็กไป ระยะปฏิบัติการต่ำ  บรรทุกอาวุได้น้อย  แรงขับของเครื่องยนต์ต่อน้ำหนักต่ำกว่าคู่แข่ง บินไล่ไม่ไหว บินหนีก็ไม่พ้น
เปลี่ยนท่าบินก็ช้ากว่า



ที่คุณพูดมามันก็ถูกแต่มันก็ผิดเยอะเหมือนกัน  ที่คูณว่าสมรรถนะเป็นรอง มิก 29 su 27 su30 นั้นมันต้องดูองค์ประกอบหลายอย่าง
เช่น ที่คุณว่า Jas 39 มีขนาดเล็ก ระยะปฏิบัติการน้อย มันก็จริง แต่นโยบายของกองทัพไทยเน้นตั้งรับ  ไม่ใช่จะบินไปทิ้งระเบิดไกลๆ
และขนาดที่เล็กนี่  จะทำให้เรดาห์ของเครื่องบินคู่ต่อสู้ สามารถตรวจจับได้ยากขึ้น  แต่ Jas 39 ของเราก็มีพี่เลี้ยงคือ เครื่องบินแจ้ง
เตือนภัย แบบ Saab  340 AEW  ที่สวีเดนแถมให้เราในการซื้อเครื่องบิน Jas 39 ครั้งนี้  เครื่องบินแจ้งเตือนภัยสามารถตรวจจับเครื่อง
บินของข้าศึกในอากาศเป็นระยะ 350 กม. นั่นก็แสดงว่าเครื่องบินของเราสามารถมองเห็นข้าศึกได้ก่อน (ในอาเซียนมีไทย กับ สิงคโปร์
เท่านั้นที่มีเครื่องบินแจ้งเตืนภัยใช้)  และด้วยความที่ Jas 39 เป็นเครื่องบินที่มีปีกคาร์นาด  ทำให้มีความคล่องมาก  ไม่เป็นรองเครื่อง
บินแบบอื่นๆ เช่นกัน  และอีกอย่างระบบ DATA LINK ที่สามารถเปิดเรดาห์เพียงเครื่องเดียวแล้วลิ้งค์ข้อมูลข้าศึกให้กับเครื่องอื่นๆ
ก็จะทำให้ข้าศึกพบเครื่องบินเราแค่เครื่องเดียว  ทั้งที่เราอาจจะบินอยู่ 4 เครื่องครับ  และทางสวีเดนยังแถมจรวดโจมตีเรือรบแบบ
RBS-15F ให้อีก 12 นัด  อีกอย่างถ้า Jas 39 ไม่ดี  แอฟริกาใต้  เช็ก  ฮังการี  จะใช้ประจำการหรือครับ
  


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Tunguska ที่ 11,02, 2011, 15:02:43
กระทู้นี้ฮิตจริงๆ ครับ :e :<>....ป.ล.มีท่านใดทราบ option F-16 MLU ที่ ท.อ. จะใส่ลงไปบ้างครับ :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: สีสัน ที่ 11,02, 2011, 15:12:33
  เป็น RBS 15 รุ่น MK3 หรือเปล่าครับ  แต่แปลกใจว่าทำไมระยะยิงไกลมากๆ   :??<a href="http://www.youtube.com/watch?v=s9eMrCgIuAQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=s9eMrCgIuAQ</a>


Thailand has signed a planned follow-on order for Saab-produced fighter and surveillance aircraft and added anti-ship missiles to its air force's future inventory. A new agreement covering the supply of six more Gripen Cs and a second Saab 340-based airborne early warning and control system aircraft was secured in Stockholm on 23 November.

It was signed by Royal Thai Air Force commander in chief Air Chief Marshal Itthaporn Subhawong and Gunnar Holmgren, director general of Sweden's Defence Materiel Administration (FMV).

Saab has valued the new contract at around SKr2.2 billion ($317 million). The company will deliver the new batch of single-seat Gripens in 2013 and upgrade the Erieye surveillance radar-equipped Saab 340. It will also supply its RB15F anti-ship missile: a subsonic, sea-skimming design with a maximum range of over 108nm (200km).The new deal represents the long-planned second instalment of a 2008 contract for four Gripen Cs, two Gripen D trainers, one AEW&C aircraft and a Saab 340 trainer. It also includes the provision of logistics support and personnel training, the FMV says.

 :OO :OO :OO


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 11,02, 2011, 15:19:23

Thailand has signed a planned follow-on order for Saab-produced fighter and surveillance aircraft and added anti-ship missiles to its air force's future inventory. A new agreement covering the supply of six more Gripen Cs and a second Saab 340-based airborne early warning and control system aircraft was secured in Stockholm on 23 November.

It was signed by Royal Thai Air Force commander in chief Air Chief Marshal Itthaporn Subhawong and Gunnar Holmgren, director general of Sweden's Defence Materiel Administration (FMV).

Saab has valued the new contract at around SKr2.2 billion ($317 million). The company will deliver the new batch of single-seat Gripens in 2013 and upgrade the Erieye surveillance radar-equipped Saab 340. It will also supply its RB15F anti-ship missile: a subsonic, sea-skimming design with a maximum range of over 108nm (200km).The new deal represents the long-planned second instalment of a 2008 contract for four Gripen Cs, two Gripen D trainers, one AEW&C aircraft and a Saab 340 trainer. It also includes the provision of logistics support and personnel training, the FMV says.

 :OO :OO :OO

ถึงพี่ google จะแปลไม่ตรงตามนัก แต่ก็พอจับใจความได้  :SSC :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: "นักรบผู้ปราศจากอาวุธ" ที่ 11,02, 2011, 15:25:31
อยากให้ประเทศไทยมี  c-17 สักลำครับ :8 :8 :> :>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Deknoi ที่ 11,02, 2011, 15:26:15

Thailand has signed a planned follow-on order for Saab-produced fighter and surveillance aircraft and added anti-ship missiles to its air force's future inventory. A new agreement covering the supply of six more Gripen Cs and a second Saab 340-based airborne early warning and control system aircraft was secured in Stockholm on 23 November.

It was signed by Royal Thai Air Force commander in chief Air Chief Marshal Itthaporn Subhawong and Gunnar Holmgren, director general of Sweden's Defence Materiel Administration (FMV).

Saab has valued the new contract at around SKr2.2 billion ($317 million). The company will deliver the new batch of single-seat Gripens in 2013 and upgrade the Erieye surveillance radar-equipped Saab 340. It will also supply its RB15F anti-ship missile: a subsonic, sea-skimming design with a maximum range of over 108nm (200km).The new deal represents the long-planned second instalment of a 2008 contract for four Gripen Cs, two Gripen D trainers, one AEW&C aircraft and a Saab 340 trainer. It also includes the provision of logistics support and personnel training, the FMV says.

 :OO :OO :OO




หวังว่าเมื่อถึงเวลาแล้ว มันคงแม่นพอที่จะยิงเป้าเรือเล็กๆ ขนาดเรือตรวจการณ์ชายฝั่งนะ   :SSC :SSC :SSC


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Musket ที่ 11,02, 2011, 15:35:07
กระทู้นี้ฮิตจริงๆ ครับ :e :<>....ป.ล.มีท่านใดทราบ option F-16 MLU ที่ ท.อ. จะใส่ลงไปบ้างครับ :<>

   MLU ( Mid Life Upgrade)  เป็นโครงการปรับปรุงขีดความสามารถ  ให้กับ F-16 ของไทย (เน้นด้านอาวุธ)

   เรื่องนี้ยังอยู่ในชั้นความลับ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 11,02, 2011, 15:38:03


หวังว่าเมื่อถึงเวลาแล้ว มันคงแม่นพอที่จะยิงเป้าเรือเล็กๆ ขนาดเรือตรวจการณ์ชายฝั่งนะ   :SSC :SSC :SSC
   ต้นทุนจรวดยังไม่รวมค่านายหน้าและค่าใช้จ่ายอื่นๆก็เกินสิบล้านบาทแล้วครับ  เป้าหมายต้องมีคุณค่าพอสมควร  :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: สีสัน ที่ 11,02, 2011, 15:40:35


หวังว่าเมื่อถึงเวลาแล้ว มันคงแม่นพอที่จะยิงเป้าเรือเล็กๆ ขนาดเรือตรวจการณ์ชายฝั่งนะ   :SSC :SSC :SSC


ผมว่าไม่ได้ซื้อมายิงเรือเขมรหรอกครับเขมรไม่อยู่ในสายตาเลย กองทัพน่าจะมองไกลกว่านั้น  ทั้งแหล่งน้ำมันดิบในอ่าวไทย ใครๆก็สนใจอยากครอบครอง ฯลฯ :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Tunguska ที่ 11,02, 2011, 15:44:11
   MLU ( Mid Life Upgrade)  เป็นโครงการปรับปรุงขีดความสามารถ  ให้กับ F-16 ของไทย (เน้นด้านอาวุธ)

   เรื่องนี้ยังอยู่ในชั้นความลับ
ขอบคุณครับ :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 11,02, 2011, 16:00:58
   MLU ( Mid Life Upgrade)  เป็นโครงการปรับปรุงขีดความสามารถ  ให้กับ F-16 ของไทย (เน้นด้านอาวุธ)

   เรื่องนี้ยังอยู่ในชั้นความลับ  
   คงลับแค่ก่อนทำสัญญาจ้างนะครับ  ถ้าตกลงสัญญากันไม่นานก็จะมีลงรายละเอียดในเวปต่างประเทศครับ   :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: toy_36 ที่ 11,02, 2011, 16:13:51
 :8 :8 :8


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Deknoi ที่ 11,02, 2011, 16:15:20

ผมว่าไม่ได้ซื้อมายิงเรือเขมรหรอกครับเขมรไม่อยู่ในสายตาเลย กองทัพน่าจะมองไกลกว่านั้น  ทั้งแหล่งน้ำมันดิบในอ่าวไทย ใครๆก็สนใจอยากครอบครอง ฯลฯ :e



ถูกต้องแล้วครับ  :SSC :SSC :SSC


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 11,02, 2011, 16:16:00
อยากให้ประเทศไทยมี  c-17 สักลำครับ :8 :8 :> :>
เอามาทำไมครับลำใหญ่ขนาดนั้น
เราไม่ได้มีความจำเป็นขนคนไปรบ ไกลหลายพันไมล์ แบบอเมริกา
แค่ ชินุค กับซี130 ก็พอแล้วครับ  :OO :OO มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: krid ที่ 11,02, 2011, 16:24:57
อาจไม่ดีที่สุด แต่ก็ดีกว่ามี F5 E. เก่าที่มีอายุมากกว่านักบินนี่ครับ อย่าลืมน่ะครับว่านักบินไทยฝีมือไม่เป็นรองใครในอาเซี่ยน แต่ทำไมต้องพลีชีพในการฝึกบิน F5 E.อยู่บ่อยๆ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Deknoi ที่ 11,02, 2011, 17:22:47
อาจไม่ดีที่สุด แต่ก็ดีกว่ามี F5 E. เก่าที่มีอายุมากกว่านักบินนี่ครับ อย่าลืมน่ะครับว่านักบินไทยฝีมือไม่เป็นรองใครในอาเซี่ยน แต่ทำไมต้องพลีชีพในการฝึกบิน F5 E.อยู่บ่อยๆ



อย่าว่าในอาเซี่ยนเลยครับ นักบินไอ้กันยังหนาว อย่าลืมนะครับในการซ้อมรบครั้งนึง นักบินไทยขี่ปู่ F5E  :SSC :SSC :SSC สอย F15 ของไอ้กันมาแล้วนะครับ   :ss :ss :ss


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: เด ★เมืองสองแคว ★ ที่ 11,02, 2011, 17:35:02
อาจไม่ดีที่สุด แต่ก็ดีกว่ามี F5 E. เก่าที่มีอายุมากกว่านักบินนี่ครับ อย่าลืมน่ะครับว่านักบินไทยฝีมือไม่เป็นรองใครในอาเซี่ยน แต่ทำไมต้องพลีชีพในการฝึกบิน F5 E.อยู่บ่อยๆ

+1 ครับ  :> :> :> :>   :' :' เหตที่เป็นเช่นนั้น เพราะ เครื่องเราเก่ามากแล้วนะครับ ใช้การซ่อมแบบกินตัวเอานะครับ  :' :' :'



อย่าว่าในอาเซี่ยนเลยครับ นักบินไอ้กันยังหนาว อย่าลืมนะครับในการซ้อมรบครั้งนึง นักบินไทยขี่ปู่ F5E  :SSC :SSC :SSC สอย F15 ของไอ้กันมาแล้วนะครับ   :ss :ss :ss

 :e :e :> :> :> :>   มันอยู่ที่ ความ สามารถเฉพาะตัวครับ นบ.ไทยเก่งอยู่แล้วครับ   :> :> :>


 ส่วนตัว ผมทำงาน ในกองทัพ และเป็นสายงานเกี่ยวกะการซ่อมบำรุง เครื่องบิน
   ผมคิดว่าดีใจที่ได้เครื่องใหม่ๆเข้ามาประจำการ  ถึงจะไม่ดีที่สุดอย่างที่ท่านว่ามา แต่ก็ดีกว่า ไม่มีอะไรใหม่ๆเข้ามาเลยน่ะครับ  กริฟเพ่นก็โอเค ในหลายๆด้านครับ แต่ ในความคิดส่วนตัว น่าจะ หา บ. ที่ มี 2เครื่องยนต์ เพราะ....บน.7 เป็น บน. ที่ มีอณาเขต ติด ชายทะเล  การบิน ภารกิจต่างๆ ย่อมหนีไม่พ้น การลาดตระเวร ในทะเล และชายฝั่งทางใต้เป็นงานหลัก  เพราะถ้าได้ บ. แบบ 2เครื่องยนต์ อย่างน้อย หาก  ย.1 มีปัญหา ก็ ยังเหลือ อีก ย. ให้ประคองเครื่องกลับมาลงสนามได้ ....อันนี้ผมไม่ได้หมายถึง ในช่วงใหม่ๆนะครับ  ใหม่ๆทุกอย่างก็ยังดีหมดเหมือนรถยนต์นั่นแหละครับ หมายถึงว่า ถ้าใช้งานไปสัก 10-15 ปีแล้วนะครับ ปัญหาก็อาจเกิดขึ้นได้
                    :<> :<> :<>
                 


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: benz898 ที่ 11,02, 2011, 17:47:01
อยากเห็นกองทัพมี  F22 กับ F35


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 11,02, 2011, 17:53:58
อยากเห็นกองทัพมี  F22 กับ F35
เอฟ22 แร๊พเตอร์ อเมริกา ไม่มีนโยบายขายครับ เพราะไม่ต้องการให้ใครรู้เทคโนโลยี่
ขนาด เอฟ117 โดนยิงตกที่โคโซโว อเมริกายังส่งเครื่องบินไปทิ้งทำลายซาก เอฟ117 เลยครับ  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: sombat18 ที่ 11,02, 2011, 17:57:00
ถ้าใช้ toz .22 ติดกล้อง กระสุนหัวรู น่าได้กินนะ เพราะยกตัวอย่างมาหลายตัว


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: yee 601 ที่ 11,02, 2011, 18:01:17
อยากให้ประเทศไทยมี  c-17 สักลำครับ :8 :8 :> :>
ลำเดียวคงไม่พออ่ะครับ :ss :ss


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ★★★Nest10110™★★★ ที่ 11,02, 2011, 19:09:39
  อ่านดูแล้วสงสัยว่า Jas 39 ถูกกว่า SU 30 ตรงไหน   :???
  • ทุกท่านคงทราบข่าว ตั้งแต่วันที่ 17 ตุลาคมแล้วว่า รัฐบาลไทยได้สั่งซื้อเครื่องบินรบ Jas-39 Gripen (อ่านเป็นไทยว่า ยาส39 กริเพน ประจำการภายใต้รหัส บข20:บินขับไล่20) จำนวนทั้งหมด 6 ลำจากประเทศสวีเดนเป็นเงิน 19.5 พันล้านบาท และอีก 6 ลำหลังจากได้ ล๊อตแรกแล้ว เพื่อทดแทน F5 ที่เราใช้มานานกว่า 40 ปีจนเรียกได้ว่าอายุคราวพ่อของใครหลายคน รวมทั้งสิ้นเราจะมี กริเพน 1 ฝูง 12 ลำคับ

    ความเป็นมา ในโครงการจัดหาเครื่องบินขับไล่แบบใหม่ของกองทัพอากาศ

    กอง ทัพอากาศจัดหาเครื่องบินขับไล่แบบที่ 18 ค/ง หรือ F-5 E/F ในฝูงบิน 701 สุราษฏ์ธานี มาประจำการตั้งแต่ปีพ.ศ. 2521 นับถึงวันนี้มีอายุเกือบ 30 ปี ซึ่งถึงเวลาที่ต้องปลดประจำการ กองทัพอากาศจึงเตรียมการที่จะหาเครื่องบินแบบใหม่มาทดแทน
     
    ซึ่งในขั้นต้นมีอยู่ 3 แบบที่ทอ.สนใจคือ - F-16C/D Block 50/52+ ของสหรัฐ, Su-30MKIT ของรัสเซีย, JAS-39C/D Gripen ของสวีเดน
    254x - 2547: กองทัพอากาศไทยเริ่มโครงการจัดหาเครื่องบินขับไล่รุ่นใหม่ (ต่อไปจะเรียกว่าโครงการบ.ข. 20)

    ธันวาคม 2548: ภายหลังจากการเยือนรัสเซียของนายกรัฐมนตรีในขณะนั้น สำนักข่าวของรัสเซียอ้างแหล่งข่าวจากบริษัท Rosoboronexport ซึ่งเป็นบริษัทนายหน้าของรัฐบาลรัสเซียว่า รัฐบาลไทยบรรลุข้อตกลงในการจัดซื้อเครื่องบินรบแบบ Su-30MKIT จากรัสเซียจำนวน 12 ลำในสัญญามุลค่า 500 ล้านเหรียญสหรัฐ  
    ธันวาคม 2548: รัฐบาลไทยปฏิเสธรายงานดังกล่าว

    ธันวาคม 2548: กองทัพอากาศประกาศเชิญผู้ผลิตส่งข้อเสนอขั้นสุดท้าย และจะประกาศการตัดสินใจในเดือนมีนาคมปี 2549

    กันยายน 2549: รัฐประหาร

    ตุลาคม 2550: ครม.อนุมัติในหลักการ กองทัพอากาศยืนยันการจัดหา JAS-39 จากสวีเดน  
    เป็นเครื่องบินมือหนึ่ง จำนวน 6 ลำในล๊อตแรก และอีก 6 ลำหลังจากได้ล๊อตแรกแล้ว  รวมทั้งสิ้น 12 ลำ 1 ฝูง  ย้ำนะว่า เราซื้อมือหนึ่ง นะคับ


  • http://variety.teenee.com/foodforbrain/28993.html (http://variety.teenee.com/foodforbrain/28993.html)

ทำมัยถึงต้องซื้อ Jas-39  เพราะมันคุ้มค่ายิ่งกว่าซื้อแฟรตปลาทองอีกครับ เพราเราซื้อแบบชุดแฮปปี้มีล ได้ระบบอีรีอาย ที่เป็นหัวใจสำคัญของการรบเลยครับ และที่คุ้มสุดๆจริงๆก็คือเขาให้ source code โครงสร้าง แบบแปลนต่างๆมาด้วย เราสามารถเอามาพัฒนาต่อยอดหรือโมดิฟายเครื่องบินเองได้ด้วยครับ

อีรีอาย ของแถมลำกลางเลยครับ
(http://www.pantip.com/cafe/wahkor/topic/X10180157/X10180157-20.jpg)


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: kai850 ที่ 11,02, 2011, 20:50:57
 :<> :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: EWRTA29 ที่ 11,02, 2011, 21:11:54
มาดูระบบอาวุธ ของ JAS-39 Gripen บ้างแล้วกันนะครับ   :e ( แต่เขาจะขายให้เราได้แค่ไหน ก็อีกเรื่องครับ )  :% :%

(http://image.ohozaa.com/i/79c/gripen_stores111.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=30fd11ea9be72e4e83e677c14cbfcd2b)


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: T PHAPHOOM ที่ 11,02, 2011, 21:36:07
ขอบคุณ สำหรับข้อมูลครับ :<> :<> :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: 0e.0 ที่ 11,02, 2011, 21:54:55
สุดยอดจริงๆ :e :e :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Minton ที่ 11,02, 2011, 22:19:49
ผมว่าต้องสั่งเพิ่มอีกนะครับ F5 คงต้องปลดทั้งหมด  :S


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: sitthichok ที่ 11,02, 2011, 23:03:01
ชอบหมดเลย......แต่เวลาซื้อขอให้ซื้อได้ราคาที่เค้าขายจริงๆนะ ห้ามบวก
ตอนนี้ชอบใจกับปืนใหญ่ที่กำหนดการยิงได้ด้วยดาวเทียมระยะผิดพลาดเป็นเซนติเมตรเป็นเมตร ถึงลูกกระสุนจะแพงไปหน่อยก็ช่างเถอะ
อันนี้เด็กข้างบ้านคงไม่ชอบ :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: เสือดวง คาบดาบ ที่ 11,02, 2011, 23:17:04
สุดยอดครับพี่แบ็งค์ หามาจากไหนนี่... :SSC


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: กระสา ที่ 11,02, 2011, 23:21:17
เสียดายฝูงเล็กไปหน่อย แค่ 12 ลำ
ถ้าได้เต็มอัตรารบมาตรฐาน 1 ฝูง = 18 ลำ ก็เยี่ยมไปเลย


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 12,02, 2011, 00:06:18
เสียดายฝูงเล็กไปหน่อย แค่ 12 ลำ
ถ้าได้เต็มอัตรารบมาตรฐาน 1 ฝูง = 18 ลำ ก็เยี่ยมไปเลย
  ดูราคาก่อนครับ   :8
  • ทุกท่านคงทราบข่าว ตั้งแต่วันที่ 17 ตุลาคมแล้วว่า รัฐบาลไทยได้สั่งซื้อเครื่องบินรบ Jas-39 Gripen (อ่านเป็นไทยว่า ยาส39 กริเพน ประจำการภายใต้รหัส บข20:บินขับไล่20) จำนวนทั้งหมด 6 ลำจากประเทศสวีเดนเป็นเงิน 19.5 พันล้านบาท  และอีก 6 ลำหลังจากได้ ล๊อตแรกแล้ว เพื่อทดแทน F5 ที่เราใช้มานานกว่า 40 ปีจนเรียกได้ว่าอายุคราวพ่อของใครหลายคน รวมทั้งสิ้นเราจะมี กริเพน 1 ฝูง 12 ลำคับ
  • http://variety.teenee.com/foodforbrain/28993.html (http://variety.teenee.com/foodforbrain/28993.html)
  • http://en.wikipedia.org/wiki/JAS_39 (http://en.wikipedia.org/wiki/JAS_39)


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ชัดเจน [ เอ๋ ] ที่ 12,02, 2011, 00:11:58
ได้ความรู้มากๆครับ  พี่ชายผมเครื่องบินขับไร่ระเบิด ก็เพราะเครื่องเก่านี่แหละครับ ซ่อมเสร็จเอาออกไปลอง บึมเลยเก้าอี้ไม่ดีดตัวออก
แต่ลูกพี่ดีดออกมาได้   :'


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: EWRTA29 ที่ 12,02, 2011, 00:15:01
ข้อมูลเพิ่มเติม ครับ   :e

http://www.gripenfighter.ob.tc/Why/Why.html


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 12,02, 2011, 11:21:00
แม้หวังตั้งสงบ จงเตรียมรบให้พร้อมสรรพ

ผมว่าน่าจะมีอีกซักฝูง ประจำ อุดร หรือ อุบล เครื่องบินรุ่นใดก็ได้ ขอให้อยู่ในยุค 4.5 ขึ้นไป

ทร น่าจะได้งบจัดหาเรือดำน้ำซัก 2-3 ลำ เอาไว้คุ้มครองแหล่งทรัพยากรธรรมชาติ ที่อ่าวไทย  :<>



หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 12,02, 2011, 11:33:21
39
แม้หวังตั้งสงบ จงเตรียมรบให้พร้อมสรรพ

ผมว่าน่าจะมีอีกซักฝูง ประจำ อุดร หรือ อุบล เครื่องบินรุ่นใดก็ได้ ขอให้อยู่ในยุค 4.5 ขึ้นไป

ทร น่าจะได้งบจัดหาเรือดำน้ำซัก 2-3 ลำ เอาไว้คุ้มครองแหล่งทรัพยากรธรรมชาติ ที่อ่าวไทย  :<>


แอล39 จากเชค เราก็ยังมีอยู่ครับ  :e :e
เสียดายฝูงเล็กไปหน่อย แค่ 12 ลำ
ถ้าได้เต็มอัตรารบมาตรฐาน 1 ฝูง = 18 ลำ ก็เยี่ยมไปเลย
แค่12ลำ แต่บวก เอฟ16 แอล39 นี่ก็หลายลำแล้วครับ ไหนจะเอฟ-5 ที่ทยอยปลดประจำการ เพื่อนบ้านก็คงคิดอยู่เอาไงดี ยังไม่เคยเห็น เอฟ16 เราปฎิบัติภาระกิจที่ไหนเลยครับ นอกจากวันเด็ก กับซ้อมรบ  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 12,02, 2011, 12:54:29
39แอล39 จากเชค เราก็ยังมีอยู่ครับ  :e :eแค่12ลำ แต่บวก เอฟ16 แอล39 นี่ก็หลายลำแล้วครับ ไหนจะเอฟ-5 ที่ทยอยปลดประจำการ เพื่อนบ้านก็คงคิดอยู่เอาไงดี ยังไม่เคยเห็น เอฟ16 เราปฎิบัติภาระกิจที่ไหนเลยครับ นอกจากวันเด็ก กับซ้อมรบ  :e :e มอ มอ

แอล39 ประจำ กองบิน 41  เอฟ16 ประจำ บน.6     น่าจะได้ เอฟ18 มาประจำฐานทัพที่อู่ตระเภา อีกซักฝูง รวมกับ คอร์แซร์ อ่าวไทยแน่นปึก :<> :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 12,02, 2011, 13:19:02
แอล39 ประจำ กองบิน 41  เอฟ16 ประจำ บน.6     น่าจะได้ เอฟ18 มาประจำฐานทัพที่อู่ตระเภา อีกซักฝูง รวมกับ คอร์แซร์ อ่าวไทยแน่นปึก :<> :<>
เอ-7 คอแซร์ กับเอวี8เอส อย่าไปหวังมากครับ เก่าเกินไป  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: znzzy ที่ 12,02, 2011, 13:31:37
ลองอ่านบทความของคุณสุรัช สุบงกชดูนะครับ
เห็นเค้าเขียนไว้เยอะเหมือนกัน
http://tacticalthinker.blogspot.com/2010_10_01_archive.html
ตัวอย่างครับ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ...<"นักรบนิรนาม">... ที่ 12,02, 2011, 13:39:10
ที่บ้านผมมีอยู่2ลำ ของลูกชาย แต่ตอนนี้เหลือแต่ล้อ พังหมดแล้ว ของเด็กเล่นน่ะครับ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Daimyo<ผมรักในหลวง> ที่ 12,02, 2011, 14:01:28
เอ-7 คอแซร์ กับเอวี8เอส อย่าไปหวังมากครับ เก่าเกินไป  :e :e มอ มอ

เครื่องทร.groundไปหมดแล้วครับ....


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 12,02, 2011, 14:06:03
เอ-7 คอแซร์ กับเอวี8เอส อย่าไปหวังมากครับ เก่าเกินไป  :e :e มอ มอ

นั้นซิครับผม ถ้าได้เอฟ 18 ซี/ดี มาซักฝูงเพราะเป็นแบบ 2 เครื่องยนต์ เอาไว้ลาดตระเวณทางทะเล อ่าวไทยตอนบน คุ้มครองน่านน้ำและแหล่งทรัพยากรธรรมชาติทางทะเล


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 12,02, 2011, 14:08:18
เครื่องทร.groundไปหมดแล้วครับ....

รบกวนสอบถาม ground หมายความว่าอะไรครับ หมดยุค หรือ หมดสภาพ หรืออะไรครับ ขอบคุณครับ  :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 12,02, 2011, 14:11:16
เครื่องทร.groundไปหมดแล้วครับ....
นี่ไงครับ ถึงบอกอย่าไปหวัง คงได้เอาซีฮอร์ค ไปใช้บนเรือแทนพลางๆไปก่อน.. :SSC :ss
นั้นซิครับผม ถ้าได้เอฟ 18 ซี/ดี มาซักฝูงเพราะเป็นแบบ 2 เครื่องยนต์ เอาไว้ลาดตระเวณทางทะเล อ่าวไทยตอนบน คุ้มครองน่านน้ำและแหล่งทรัพยากรธรรมชาติทางทะเล
ผมว่าหาแฮริเออร์ เครื่องใหม่ มาประจำการบนเรือหลวงจักรีนฤเบศ คุ้มกว่า เอฟ18 อีกนะครับ  :e :e
รบกวนสอบถาม ground หมายความว่าอะไรครับ หมดยุค หรือ หมดสภาพ หรืออะไรครับ ขอบคุณครับ  :<>
ทั้งสองอย่างนั่นแหล่ะครับ  :ss :ss มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 12,02, 2011, 14:13:48
นี่ไงครับ ถึงบอกอย่าไปหวัง คงได้เอาซีฮอร์ค ไปใช้บนเรือแทนพลางๆไปก่อน.. :SSC :ssผมว่าหาแฮริเออร์ เครื่องใหม่ มาประจำการบนเรือหลวงจักรีนฤเบศ คุ้มกว่า เอฟ18 อีกนะครับ  :e :eทั้งสองอย่างนั่นแหล่ะครับ  :ss :ss มอ มอ

ขอบคุณครับ  :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: กระสา ที่ 12,02, 2011, 14:25:17
รบกวนสอบถาม ground หมายความว่าอะไรครับ หมดยุค หรือ หมดสภาพ หรืออะไรครับ ขอบคุณครับ  :<>
สำนวนฝรั่ง เกี่ยวกับเครื่องบิน
ground = พื้นดิน
เป็นเครื่องบิน แต่บินไม่ได้ หมดสภาพ สภาพไม่พร้อม ฯลฯ
รวมถึงมีปัญาหา มีข้อบกพร่องเป็นเหตุให้ต้องสงสัย จำเป็นต้องสั่งงดบินเป็นการชั่วคราว
จอดอยู่บนพื้นเฉยๆ บินไม่ได้ เขาเรียกว่า ground


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: trigger516 ที่ 12,02, 2011, 14:50:40
ผมสงสัยว่าประเทศไทยเรา มีชายฝั่งทะเลยาวกว่าพันกิโลเมตร มีชายแดนติดกับประเทศเพื่อนบ้านทั้งสองด้านยาวหลายร้อยกิโลเมตร มีทรัพยากรทางธรรมชาติมากมายให้คุ้มครอง แต่ประเทศของเราไม่ได้ให้ความสำคัญกับการตั้งงบประมาณทางทหาร ในขณะที่เพื่อนบ้านด้านใต้ของเราสองประเทศ เค้าไปไกลมากแล้ว ทั้งที่เป็นแค่ประเทศเล็กๆ ภูเขา ป่าไม้ ทะเล ล้วนน้อยกว่าบ้านเรามากมายนัก แต่เค้าให้ความสำคัญกับการป้องกันประเทศเหลือเกิน....ก็ว่ากันไปครับ  :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: panther561 ที่ 12,02, 2011, 15:25:37
ผมเห็น saab ทั้งสองลำเเล้ว สวยงาม มากคับ ชอบๆๆๆ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 12,02, 2011, 15:41:01
สำนวนฝรั่ง เกี่ยวกับเครื่องบิน
ground = พื้นดิน
เป็นเครื่องบิน แต่บินไม่ได้ หมดสภาพ สภาพไม่พร้อม ฯลฯ
รวมถึงมีปัญาหา มีข้อบกพร่องเป็นเหตุให้ต้องสงสัย จำเป็นต้องสั่งงดบินเป็นการชั่วคราว
จอดอยู่บนพื้นเฉยๆ บินไม่ได้ เขาเรียกว่า ground

ขอบคุณครับ  :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Tunguska ที่ 12,02, 2011, 16:15:07
พิสัยทำการครับ
(http://image.ohozaa.com/i/2ca/2s0hk3t.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=c63b4e295896bc873d1bed89cec4b2a4) (http://image.ohozaa.com/i/204/9prvwo.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=4ef0ccd9448f016bb6166a14d6e6ccbe) (http://image.ohozaa.com/i/f5e/20g15dh.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=6663700d6a105e3ed3219af64c365134) (http://image.ohozaa.com/i/d69/syo4za.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=9f8ce97ab7f1fbecfc28d10d0a7ce3d3)
credit http://www.bloggang.com/mainblog.php?id=skyman&month=08-12-2008&group=1&gblog=86 :<> :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Lanneret ที่ 12,02, 2011, 16:36:56
ภัยคุกคามทางอากาศของเราจะมีมาจากประเทศทางด้านใต้เท่านั้นครับ สมัยก่อนที่เราฝึก Air ThaMal(ไม่มีแล้ว ณ ปัจจุบัน) กับ Cope tiger ที่มีมาเลเซียเข้าร่วม และตอนหลังการฝึกทางอากาศในบ้านเราไม่เอามาเลย์มาร่วมครับ สถานการณ์เริ่มเปลี่ยนตั้งแต่ปี 2545 ที่มาเลย์ไม่ให้C-130 บินกลับจากสิงคโปร์ผ่านน่านฟ้าเค้า และยังมีเหตุการณ์ที่นักบินเราสมัยไปฝึกที่บัตเตอร์เวิร์ธหลงเค้าไปอยู่ในห้องชั้นความรับสูงสุด ที่กระดานเค้าติดไว้ว่า F-16 ของไทยคือศัตรูเป้าหมายสำคัญที่สุดของชาติเค้าครับ ...


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: T PHAPHOOM ที่ 12,02, 2011, 16:45:05
ภัยคุกคามทางอากาศของเราจะมีมาจากประเทศทางด้านใต้เท่านั้นครับ สมัยก่อนที่เราฝึก Air ThaMal(ไม่มีแล้ว ณ ปัจจุบัน) กับ Cope tiger ที่มีมาเลเซียเข้าร่วม และตอนหลังการฝึกทางอากาศในบ้านเราไม่เอามาเลย์มาร่วมครับ สถานการณ์เริ่มเปลี่ยนตั้งแต่ปี 2545 ที่มาเลย์ไม่ให้C-130 บินกลับจากสิงคโปร์ผ่านน่านฟ้าเค้า และยังมีเหตุการณ์ที่นักบินเราสมัยไปฝึกที่บัตเตอร์เวิร์ธหลงเค้าไปอยู่ในห้องชั้นความรับสูงสุด ที่กระดานเค้าติดไว้ว่า F-16 ของไทยคือศัตรูเป้าหมายสำคัญที่สุดของชาติเค้าครับ ...
เจตนาไม่ดีกับไทยเราหรือเปล่า หรือกระทบจาก สิงคโปร์ :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: JC357 ที่ 12,02, 2011, 17:39:30
คือผมก็อยากขับรถเบนซ์เหมือนกันครับ  แต่ในเมื่อผมมีงบอยู่แค่ รถโตโยต้า แอลติส ผมก็ต้องซื้อ โตต้า   
ขับรถบนถนน เจอรถเบนขับปาดหน้า เลยไล่กรวด คิดว่าคงตามไม่ทัน แต่เบนใจเสาะไม่กล้าขับเกิน 140 ผมเลยแซงครับ.... :e
ขำ ๆ ครับ
คื่อ ผมหมายความว่า ใครๆ ก็อยากได้ของดี ถ้ามีเงินพอก็ต้องเลือกสิ่งที่ดีแน่นอนอยู่แล้วถูกไหมครับ  แต่ก็ต้องดูงบประมาณของตัวเองด้วยครับ  ส่วนประสิทธิภาพ ของเครื่องมันต้องดูที่รุ่นด้วยครับ ออฟชั่น อีกต่างหาก  JAS ที่ขายไทยอาจจะเป็นรุ่ี่นท๊อป ก็ได้ครับ ส่วน ซู มาเลอาจจะเป็นรุ่น STD ครับ   แต่ที่แน่ๆ ถ้าซูตัวท๊อป นักบินฝีมือดี ลุยกับ แจสตัวท๊อป นักบินฝีมือดี   ผมว่าแจสร่องครับ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 12,02, 2011, 17:44:46
คือผมก็อยากขับรถเบนซ์เหมือนกันครับ  แต่ในเมื่อผมมีงบอยู่แค่ รถโตโยต้า แอลติส ผมก็ต้องซื้อ โตต้า   
ขับรถบนถนน เจอรถเบนขับปาดหน้า เลยไล่กรวด คิดว่าคงตามไม่ทัน แต่เบนใจเสาะไม่กล้าขับเกิน 140 ผมเลยแซงครับ.... :e
ขำ ๆ ครับ
คื่อ ผมหมายความว่า ใครๆ ก็อยากได้ของดี ถ้ามีเงินพอก็ต้องเลือกสิ่งที่ดีแน่นอนอยู่แล้วถูกไหมครับ  แต่ก็ต้องดูงบประมาณของตัวเองด้วยครับ  ส่วนประสิทธิภาพ ของเครื่องมันต้องดูที่รุ่นด้วยครับ ออฟชั่น อีกต่างหาก  JAS ที่ขายไทยอาจจะเป็นรุ่ี่นท๊อป ก็ได้ครับ ส่วน ซู มาเลอาจจะเป็นรุ่น STD ครับ   แต่ที่แน่ๆ ถ้าซูตัวท๊อป นักบินฝีมือดี ลุยกับ แจสตัวท๊อป นักบินฝีมือดี   ผมว่าแจสร่องครับ
ถ้ารบกันระยะประชิดก็ไม่แน่ครับ ลำใหญ่ กับลำเล็กความคล่องตัวต่างกัน  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: หมู เพชรประจวบ.PPSC. ที่ 12,02, 2011, 18:16:24
ขอบคุณความรู้ดีๆจากทุกๆท่านครับ :<> :<> :<> :<>
และยังติดตามอยู่ครับ :OO :OO


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Lanneret ที่ 12,02, 2011, 18:25:41
การรบทางอากาศ ไม่ได้สำคัญที่อาวุธและชนิดของเครื่องบินเพียงอย่างเดียว ขึ้นอยู่กับความเร็วของเครื่องบิน ความสูง ท่าทางในขณะนั้น ว่าอยู่ในสภาวะที่ได้เปรียบข้าศึกแค่ไหน เครื่องบินแต่ละแบบก็จะมีสมรรถนะสูงสุด ที่ระดับความเร็วและความสูงของตัวเอง เครื่องบินที่ดีคือต้องมีสมรรถนะเหนือเครื่องของศัตรูให้ได้ทุกๆช่วง นักบินที่ดีคือรู้สมรรถนะของเครื่องบินของข้าศึกแล้วไม่บินไปให้ตนเองอยู่ช่วงสมรรถนะที่เป็นรองได้ครับ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 12,02, 2011, 18:45:10
การรบทางอากาศ ไม่ได้สำคัญที่อาวุธและชนิดของเครื่องบินเพียงอย่างเดียว ขึ้นอยู่กับความเร็วของเครื่องบิน ความสูง ท่าทางในขณะนั้น ว่าอยู่ในสภาวะที่ได้เปรียบข้าศึกแค่ไหน เครื่องบินแต่ละแบบก็จะมีสมรรถนะสูงสุด ที่ระดับความเร็วและความสูงของตัวเอง เครื่องบินที่ดีคือต้องมีสมรรถนะเหนือเครื่องของศัตรูให้ได้ทุกๆช่วง นักบินที่ดีคือรู้สมรรถนะของเครื่องบินของข้าศึกแล้วไม่บินไปให้ตนเองอยู่ช่วงสมรรถนะที่เป็นรองได้ครับ
ความเร็วไม่เสมอไปครับ แฮริเออร์ ของอังกฤษ ที่ช้ากว่า มิราจ ของ อาเจนติน่า มาก ยังชนะมิราจเลยครับ  :OO :OO มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Lanneret ที่ 12,02, 2011, 19:06:24
ความเร็วไม่เสมอไปครับ แฮริเออร์ ของอังกฤษ ที่ช้ากว่า มิราจ ของ อาเจนติน่า มาก ยังชนะมิราจเลยครับ  :OO :OO มอ มอ
ความเร็วที่ว่า ไม่ได้หมายถึงความเร็วสูงเสมอไปครับ แต่หมายถึงความเร็วที่ได้เปรียบกว่า นั่นอาจจะหมายถึงความเร็วต่ำด้วยครับ เครื่องบินที่ความเร็วต่ำกว่าย่อมจะเลี้ยวได้เร็วกว่าและวงเลี้ยวแคบกว่าด้วย เครื่องบินที่ความเร็วสูงจะเลี้ยวได้เร็วก็ต้องทนแรงจีได้สูง แต่ยังไงวงเลี้ยวก็ยังมากอยู่ดีครับ
เหมือนรถน่ะครับ ถ้าของเราแรงตีนปลาย ไปเข้าแข่งควอเตอร์ไมล์ก็ถูกกินตังค์เปล่าๆ  :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 12,02, 2011, 19:16:19
ความเร็วที่ว่า ไม่ได้หมายถึงความเร็วสูงเสมอไปครับ แต่หมายถึงความเร็วที่ได้เปรียบกว่า นั่นอาจจะหมายถึงความเร็วต่ำด้วยครับ เครื่องบินที่ความเร็วต่ำกว่าย่อมจะเลี้ยวได้เร็วกว่าและวงเลี้ยวแคบกว่าด้วย เครื่องบินที่ความเร็วสูงจะเลี้ยวได้เร็วก็ต้องทนแรงจีได้สูง แต่ยังไงวงเลี้ยวก็ยังมากอยู่ดีครับ
เหมือนรถน่ะครับ ถ้าของเราแรงตีนปลาย ไปเข้าแข่งควอเตอร์ไมล์ก็ถูกกินตังค์เปล่าๆ  :e
แฮริเออร์เป็นเครื่องบินขึ้น-ลง ทางดิ่ง สามารถหยุดนิ่งลอยตัวกลางอากาศได้ครับ  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Conceal ที่ 12,02, 2011, 21:32:35
การรบทางอากาศ ไม่ได้สำคัญที่อาวุธและชนิดของเครื่องบินเพียงอย่างเดียว ขึ้นอยู่กับความเร็วของเครื่องบิน ความสูง ท่าทางในขณะนั้น ว่าอยู่ในสภาวะที่ได้เปรียบข้าศึกแค่ไหน เครื่องบินแต่ละแบบก็จะมีสมรรถนะสูงสุด ที่ระดับความเร็วและความสูงของตัวเอง เครื่องบินที่ดีคือต้องมีสมรรถนะเหนือเครื่องของศัตรูให้ได้ทุกๆช่วง นักบินที่ดีคือรู้สมรรถนะของเครื่องบินของข้าศึกแล้วไม่บินไปให้ตนเองอยู่ช่วงสมรรถนะที่เป็นรองได้ครับ


และที่สำคัญที่สุดคือ "นักบิน"  และการฝึกความชำนาญ

สภาพร่างกาย สภาพจิตใจ พร้อมที่จะทำงานหรือไม่ หากไม่พร้อม..ขึ้นบินเข้าปฏิบัติการ.. ก็ชวนเพื่อนไปงานศพได้เลย..

การฝึกของนักบิน..ไม่ใช่แค่ขึ้นบินแล้วทำตามตารางการฝึก นักบินยังต้องเรียนรู้ระบบต่างๆของเครื่องบินที่ตัวเองบินให้ลึกซึ้งแล้เข้าใจอย่างถ่องแท้..ไม่ใช่รู้อย่างงูๆปลาๆ..

ประเทศเพื่อนบ้านเรา..มีตารางส่งนักบินขับไล่ฝึกทั่วโลก..ไม่ว่าจะมาฝึกที่อุดรฯ ออสเตรเลีย สหรัฐอเมริกา.. ฝึกกันตลอดปี..เพื่อความพร้อม.. และสามารถเข้าปฏิบัติได้ทุกสภาวะ.. เนื่องจากสภาพภูมิอากาศแต่ละแห่งแตกต่างกันสิ้นเชิง..

ปล. นักบินแค่เป็นหวัดคัดจมูก..ก็บินไม่ได้แล้วครับ.. ต้องพักรักษาตัวจนกว่าจะหาย.. หากฝืนบิน..โอกาสแก้วหูทะลุ หรือฉีกขาดมีมาก.. และโดนลงโทษด้วย


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Handguner ที่ 12,02, 2011, 22:12:12
ฝีมือ ทักษะ และความชำนาญของนักบิน สำคัญเป็นอันดับแรก
ผมเชื่อในฝีมือและมาตราฐานของนักบินไทยครับ

แล้วรู้หรือไม่ว่านักบินไทย เคยเอา F-5E สอย F-15 ของอเมริกา (ในการซ้อมรบ) มาแล้ว

 GRIPEN + ERIEYE + นักบินไทย........SU-30.คงไม่เท่าไหร่...


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: manspeed ที่ 12,02, 2011, 23:04:44
อ่านแล้วรู้สึกดีครับ ภูมิใจที่ได้เครื่องบินดีๆมาใช้ในประเทศไทย :>
:>  :>ใช่ครับรู้สึกดีเหมือนกันเลย :> :>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: teemcp ที่ 12,02, 2011, 23:16:05
ได้ข่าวแว่วๆว่าไทยซื้อเครื่องบินรุ่นนี้แพงกว่าหลายๆประเทศที่ซื้อลำละหลายร้อยล้านไม่รู้จริงหรือเปล่าครับผู้รู้ช่วยตอบทีถ้าจริงเพราะอะไรครับ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: พ่อต่าว - รักในหลวง ที่ 12,02, 2011, 23:19:15

อ่านจาก link ได้ความรู้ดีมากครับ

แต่แอบขำหน่อยตรงที่ว่า
"โดยทางสวีเดนจะขายให้ทั้งหมด 12 ลำภายใต้เงื่อนไขการแลกเปลี่ยนสินค้ากับไก่ไทยจำนวน 50% ของเครื่องบิน "
.....  :SSC


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: สุพจน์#รักในหลวง# ที่ 12,02, 2011, 23:24:04
อ่านจาก link ได้ความรู้ดีมากครับ

แต่แอบขำหน่อยตรงที่ว่า
"โดยทางสวีเดนจะขายให้ทั้งหมด 12 ลำภายใต้เงื่อนไขการแลกเปลี่ยนสินค้ากับไก่ไทยจำนวน 50% ของเครื่องบิน "
.....  :SSC

อิอิ ถ้าไก่ย่างห้าดาวไปเปิดที่โน่น สงสัยรวยเละ :ss :ss


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 12,02, 2011, 23:57:26
ฝีมือ ทักษะ และความชำนาญของนักบิน สำคัญเป็นอันดับแรก
ผมเชื่อในฝีมือและมาตราฐานของนักบินไทยครับ

แล้วรู้หรือไม่ว่านักบินไทย เคยเอา F-5E สอย F-15 ของอเมริกา (ในการซ้อมรบ) มาแล้ว

 GRIPEN + ERIEYE + นักบินไทย........SU-30.คงไม่เท่าไหร่...
 ฝีมือคือสิ่งสำคัญแต่การซ้อมกับการรบจริงคงไม่เหมือนกัน  นักบินอินเดียก็เคยใช้ SU 30 MKI เอาชนะ F 15 เหมือนกัน เข้าใจว่าชนะ 3 ครั้งรวดด้วย  ความจริง F 5E ก็ไม่ถึงกับขี้เหล่ อิหร่านยังใช้ F 5E ดัดแปลงให้มีสองแพนหางดิ่งเลยครับ  :e<a href="http://www.youtube.com/watch?v=rUWmVAOmmD4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=rUWmVAOmmD4</a>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: สีสัน ที่ 13,02, 2011, 00:58:14
ได้ข่าวแว่วๆว่าไทยซื้อเครื่องบินรุ่นนี้แพงกว่าหลายๆประเทศที่ซื้อลำละหลายร้อยล้านไม่รู้จริงหรือเปล่าครับผู้รู้ช่วยตอบทีถ้าจริงเพราะอะไรครับ


แล้วรู้รายละเอียดของประเทศอื่นที่เขาซื้อหรีอเปล่าครับว่าเขาได้อะไรบ้าง ของเราได้อะไรบ้าง
กลับไปอ่านในลิงค์ที่ เพื่อน สมช แปะไว้ให้ละเอียด
ราคาเครื่อง+ของแถมต่างๆ+.......
สวีเดนเป็นชาติที่มีการคอร์รัปชั่นน้อยมาก คงไม่มีใต้โต๊ะให้ใครหรอกครับ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Lanneret ที่ 13,02, 2011, 01:11:46
ฝีมือ ทักษะ และความชำนาญของนักบิน สำคัญเป็นอันดับแรก
ผมเชื่อในฝีมือและมาตราฐานของนักบินไทยครับ

แล้วรู้หรือไม่ว่านักบินไทย เคยเอา F-5E สอย F-15 ของอเมริกา (ในการซ้อมรบ) มาแล้ว

 GRIPEN + ERIEYE + นักบินไทย........SU-30.คงไม่เท่าไหร่...

รู้ครับ พี่ดาบศึก แต่วันก่อนเห็นไปนาริตะมาครับ  :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: JoeyTank2k ที่ 13,02, 2011, 01:28:48

แล้วรู้รายละเอียดของประเทศอื่นที่เขาซื้อหรีอเปล่าครับว่าเขาได้อะไรบ้าง ของเราได้อะไรบ้าง
กลับไปอ่านในลิงค์ที่ เพื่อน สมช แปะไว้ให้ละเอียด
ราคาเครื่อง+ของแถมต่างๆ+.......
สวีเดนเป็นชาติที่มีการคอร์รัปชั่นน้อยมาก คงไม่มีใต้โต๊ะให้ใครหรอกครับ

ไม่ทราบว่าดีลนี้ เป็นการซื้อระหว่างรัฐต่อรัฐ หรือผ่านนายหน้าครับ???
พอดีไม่ค่อยได้ตามข่าว

ขอบคุณครับ  :<>
.


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: RSR ที่ 13,02, 2011, 01:34:22

แล้วรู้รายละเอียดของประเทศอื่นที่เขาซื้อหรีอเปล่าครับว่าเขาได้อะไรบ้าง ของเราได้อะไรบ้าง
กลับไปอ่านในลิงค์ที่ เพื่อน สมช แปะไว้ให้ละเอียด
ราคาเครื่อง+ของแถมต่างๆ+.......
สวีเดนเป็นชาติที่มีการคอร์รัปชั่นน้อยมาก คงไม่มีใต้โต๊ะให้ใครหรอกครับ
ถูกต้องครับ ไม่มีใต้โต๊ะครับ G to G ผมอยู่ในส่วนหนึ่งของโครงการครับ

ลองเทียบผลสัมฤทธิ์ตอนสุดท้าย กับพวกโครงการอื่นๆ ดูนะครับ

ราชการส่วนใหญ่ซื้อของได้ราคาแพงตลอด อ้างว่าให้เค้ามีกำไรบ้าง ช่วยค่าดำเนินการของบริษัทบ้าง ฯลฯ
แต่ขอให้ แพงแล้วดีครับ ไม่ใช่ซื้อมาแพงแล้วยังห่วยอีก ใช้แป้บเดียวพังประมาณนี้


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: RSR ที่ 13,02, 2011, 01:45:57
จริงๆ จะว่า น้อยใจ ก็ได้นะครับ

ทอ. จะซื้อเครื่องที โดนโจมตีตลอด พอเครื่องตกก็มาว่า ว่าเครื่องเก่ายังเอามาบินอีก ...แล้วจะให้ทำยังงัยครับ  :??  :'

ถ้าให้เทียบโครงการซื้อเครื่องมือสอง F-16 ADF, Alpha Jet ทุกวันนี้ยังบินอยู่ และ มีโครงการพัฒนาต่างๆ มารองรับเรื่อยๆ
Alpha Jet ตอนจะซื้อก็โจมตีกันแหลกเลย

เทียบกับ ทร. AV-8 Harrier, A-7 Corsair ตอนนี้เป็นยังงัยครับ ใครรู้บ้าง แล้วทำไมไม่มีใครว่าอะไรเลยล่ะ

ของใหม่ เทียบกับ บัลลูน ทบ. เป็นยังงัยครับ

ผมว่าในบรรดายุทโธปกรณ์ด้านการบิน ทอ. ซื้อของมาแล้วใช้ได้คุ้มค่าสุดแล้วล่ะครับ
ด้วยประสพการณ์ และ ผลงานที่ผ่านมารับประกันได้  ยังงัยก็ช่วยกันสนับสนุน น่าจะดีกว่าครับ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: RSR ที่ 13,02, 2011, 02:27:24
ว่างๆ ลองแวะไปอ่านกันนะครับ ความเป็นมาของโครงการ Grippen

http://gripen.rtaf.mi.th/index.php?option=com_content&view=article&id=11&Itemid=11
อันนี้แบบคร่าวๆ
      กองทัพอากาศริเริ่มโครงการจัดหาเครื่องบินขับไล่อเนกประสงค์ทดแทนเครื่องบินขับไล่แบบที่ ๑๘ ก/ข หรือ F-5B/E ฝูงบิน ๗๐๑ กองบิน ๗ ในปี พ.ศ.๒๕๔๖ โดยในการพิจารณาคัดเลือกแบบเครื่องบินขับไล่เอนกประสงค์ กำหนดความต้องการคุณลักษณะ และขีดความสามารถ รวมทั้งกรอบหลักเกณฑ์ให้ครอบคลุมในทุกด้าน สามารถสรุปความต้องการที่สำคัญ ๔ ประการ คือ

        ๑.  เป็นเครื่องบินรบที่มีสมรรถนะและเทคโนโลยีที่ทันสมัย สามารถพัฒนาได้อย่างต่อเนื่องในอนาคต มีขีดความสามารถทัดเทียม หรือไม่ด้อยกว่าเครื่องบินรบที่มีประจำการหรือกำลังจัดหาใหม่ในประเทศรอบบ้าน
        ๒.  มีความเหมาะสมตามสภาพภูมิยุทธศาสตร์ในภาคใต้ เพื่อการวางกำลังและปฏิบัติภารกิจป้องกันภัยทางอากาศ สนับสนุนและปฏิบัติการร่วมกับเหล่าทัพอื่น ตลอดจนคุ้มครองผลประโยชน์ของชาติทางทะเล
        ๓.  เป็นพื้นฐานในการพัฒนากองทัพอากาศในด้านต่าง ๆ ได้แก่ บุคลากรได้รับการถ่ายทอดเทคโนโลยีของอากาศยาน ได้รับการฝึกศึกษาเพื่อให้สามารถดูแลและบำรุงรักษาอากาศยานได้ บนพื้นฐานของการพึ่งพาตนเอง กองทัพอากาศจะต้องได้รับรหัสข้อมูลต้นแบบหรือ Source Code Data ซึ่งเป็นพื้นฐานที่สำคัญของการพัฒนาต่อยอดเทคโนโลยีของอากาศยาน ระบบอาวุธ ระบบสื่อสารโทรคมนาคม หรือระบบอื่น ๆ ที่เกี่ยวข้อง ซึ่งจะช่วยให้กองทัพอากาศสามารถพึ่งพาและพัฒนาได้ด้วยตนเองต่อไป
        ๔.  คำนึงถึงการพัฒนาระบบบัญชาการและควบคุม (Command and Control System; C2) ตลอดจนระบบควบคุม และแจ้งเตือน ซึ่งเป็นความต้องการหลักและจำเป็นอย่างยิ่งในการปฏิบัติการทางอากาศ และการปฏิบัติการร่วมระหว่างเหล่าทัพในการป้องกันประเทศ

สิ่งที่ได้ชัดๆ จากโครงการนี้ คือ จรวดอากาศสู่อากาศพิสัยกลาง ที่อเมริกาให้แต่กั้กไว้, ระบบเชื่อมโยงข้อมูลทางยุทธวิธี ที่เราอยากได้นานแล้วแต่ระบบ Link-16 ของอเมริกาแพงมาก, เครื่อง AEW- Airborne Early Warning และสุดท้าย คือ Source Code ของระบบต่างๆ ซึ่งปกติเค้าไม้ให้กัน

นอกจากนี้ยังได้รับการตอบแทนในลักษณะความร่วมมือทวิภาคี อาทิ การถ่ายทอดเทคโนโลยีในสาขาต่าง ๆ จำนวน ๒๐ Man-Years, ทุนการศึกษาในระดับปริญญาโท จำนวน ๑๘ ทุน และความร่วมมือด้านอื่น ๆ (วิชาการ การลงทุน การผลิตสินค้าและการบริการ)

คุ้มกว่าเอาข้าวไปแลกแล้วได้ของมาเฉยๆ มั้ยครับ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Vincentmnchn ที่ 13,02, 2011, 04:32:17
อ่านกระทู้นี้ได้ความรู้เยอะเลยครับ รู้สึกจะมีนักบินหลายท่านที่ใช้บริการเว็ปกันอิน
อยากแนะนำให้ประชาสัมพันธ์มากๆและกว้างขวางเวลาซื้อยุทธโธปกรณ์ เพราะชาวบ้านตาสีตาสา และสื่อมวลชนไม่ค่อยมีความรู้ลึกๆข้อดีข้อเสียเหตุผลในการเลือกซื้อ โดยเฉพาะสื่อมวลชนที่มักง่ายในการหาข้อมูล หรือสื่อบางค่ายที่มีมิจฉาทิฐิอิงแอบการเมืองก็จะเอาไปพูดในทางลบ จนทำให้ไม่มั่นใจว่ารัฐบาลใช้เงินภาษีคุ้มหรือปล่าว พอชาวบ้านมารับขัอมูลจากสื่อที่เพี้ยนๆไปก็คล้อยตามและเกิดการต่อต้าน วิพากษ์วิจารณ์โครงการต่างๆ อย่างทีเป็นอยู่ทุกวันนี้


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CHOMBUNG ที่ 13,02, 2011, 09:46:58
จริงๆ จะว่า น้อยใจ ก็ได้นะครับ

ทอ. จะซื้อเครื่องที โดนโจมตีตลอด พอเครื่องตกก็มาว่า ว่าเครื่องเก่ายังเอามาบินอีก ...แล้วจะให้ทำยังงัยครับ  :??  :'

ถ้าให้เทียบโครงการซื้อเครื่องมือสอง F-16 ADF, Alpha Jet ทุกวันนี้ยังบินอยู่ และ มีโครงการพัฒนาต่างๆ มารองรับเรื่อยๆ
Alpha Jet ตอนจะซื้อก็โจมตีกันแหลกเลย

เทียบกับ ทร. AV-8 Harrier, A-7 Corsair ตอนนี้เป็นยังงัยครับ ใครรู้บ้าง แล้วทำไมไม่มีใครว่าอะไรเลยล่ะ

ของใหม่ เทียบกับ บัลลูน ทบ. เป็นยังงัยครับ

ผมว่าในบรรดายุทโธปกรณ์ด้านการบิน ทอ. ซื้อของมาแล้วใช้ได้คุ้มค่าสุดแล้วล่ะครับ
ด้วยประสพการณ์ และ ผลงานที่ผ่านมารับประกันได้  ยังงัยก็ช่วยกันสนับสนุน น่าจะดีกว่าครับ
เห็นด้วยกับท่านครับ ทอ. ซื้อของแล้วคุ้มค่าครับ :<> :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Tunguska ที่ 13,02, 2011, 10:12:53
จริงๆ จะว่า น้อยใจ ก็ได้นะครับ

ทอ. จะซื้อเครื่องที โดนโจมตีตลอด พอเครื่องตกก็มาว่า ว่าเครื่องเก่ายังเอามาบินอีก ...แล้วจะให้ทำยังงัยครับ  :??  :'

ถ้าให้เทียบโครงการซื้อเครื่องมือสอง F-16 ADF, Alpha Jet ทุกวันนี้ยังบินอยู่ และ มีโครงการพัฒนาต่างๆ มารองรับเรื่อยๆ
Alpha Jet ตอนจะซื้อก็โจมตีกันแหลกเลย

เทียบกับ ทร. AV-8 Harrier, A-7 Corsair ตอนนี้เป็นยังงัยครับ ใครรู้บ้าง แล้วทำไมไม่มีใครว่าอะไรเลยล่ะ

ของใหม่ เทียบกับ บัลลูน ทบ. เป็นยังงัยครับ

ผมว่าในบรรดายุทโธปกรณ์ด้านการบิน ทอ. ซื้อของมาแล้วใช้ได้คุ้มค่าสุดแล้วล่ะครับ
ด้วยประสพการณ์ และ ผลงานที่ผ่านมารับประกันได้  ยังงัยก็ช่วยกันสนับสนุน น่าจะดีกว่าครับ
เห็นด้วยครับพี่  :<> แต่ที่ผมชอบมากๆ คือ เราได้เลิกง้อ อเมริกา บ้างครับ......ผมไม่ทราบรายละเอียดมาก แต่ได้อ่านมาว่า ข้อเสนอของอเมริกา ขาย F-16 C/D block ?? (50/52??) เอาเปรียบบ้านเรามากครับ :<>...ส่วน Su-30 ประสิทธิภาพดี แต่ค่าใช้จ่ายที่จะตามมาในการปรับเปลี่ยนระบบต่างๆ ในกองทัพคงมหาสารใช่มั้ยครับ ยังไม่รวมค่าบำรุงระยะยาวอีก :""" :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ★★★Nest10110™★★★ ที่ 13,02, 2011, 10:20:34
Harrier  ตอนนี้บินไม่ได้ซักลำแล้วครับ จอดสนิมกินหมดแล้ว ไม่คุ้มค่าที่จะซ่อมครับ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ยาหม่อง ๐๙-รักในหลวง ที่ 13,02, 2011, 10:48:52
ประเด็นคงไม่ได้อยู่ที่เครื่องแฮริเออร์และเอเจ็ดเพราะ ทร ได้มาแบบแทบจะให้เปล่าไม่มีการซัพพลายอะไหล่ให้มันก็เลยต้องกราวด์
แต่เจ้า ยาส ของ ทอ ผมว่าคุ้มค่าที่สุดแล้วทั้งได้จรวดแอมราม เวอร์ชั่นสวีเดน จรวดไว้ทำลายเรือพิวน้ำยิงได้ไกลกว่าเอ๊กโซเซ่ย์ ของทรฺ
ที่สำคัญคือเทคโนโลยีที่ส่งคนของเราไปเรียน
อีรี่อายและดาต้าลิงค์ ทำให้เกิดความไม่เสียเปรียบในการรบกับซูทั้งหลายของเพื่อนบ้าน


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: RSR ที่ 13,02, 2011, 15:57:24
การใช้ระบบ Datalink จะทำให้ยุทธวิธีของเราเปลี่ยนไปครับ

ขออธิบายคร่าวๆ ว่า Datalink มีหลายแบบ เช่น การ link ภายในหมู่บิน, การ link ระหว่างหมู่บิน Grippen หรือ บ. AEW กับ ระบบบัญชาการและควบคุม, การ link ระหว่างระบบบัญชาการและควบคุมด้วยกับเองหลายๆ ระบบ เช่น ระหว่างเรากับกองเรือ หรือ กับ บ. Awacs ของต่างชาติ

คราวนี้พูดถึงหนึ่งในยุทธวิธีที่จะเปลี่ยนไปครับ ในนี้เคยมีคนกล่าวถึง บ. ที่เปิดเรดาร์บินเข้าหาข้าศึก จะคล้ายคนที่ยิงปืนประกอบไฟฉายในตอนกลางคืนครับ คือ เค้าจะเห็นเราทันทีที่เราเปิดไฟฉายครับ แต่เมื่อใช้ระบบ Datalink ระหว่าง บ. กับ ศูนย์ควบคุม บ. ไม่จำเป็นต้องเปิดเรดาร์ครับ บินเข้าหาข้าศึกโดยใช้ภาพจากเรดาร์ภาคพื้นส่งขึ้นไปให้ เมื่อเข้าระยะที่เรดาร์ของ บ. สามารถจับเป้าได้เองแล้วค่อยเปิดเรดาร์ครับ อาจจะเปิดแค่ของ หน.หมู่บินเพียงลำเดียวแล้วส่งเป้าด้วยระบบ datalink ระหว่าง บ.ในหมู่ Assign เป้าว่าลำไหนจะยิงลำไหน ยิงเสร็จก็ปิดเรดาร์เลี้ยวกลับบ้านได้เลยครับ

เรื่อง บ.ทร. ไม่ว่ากันครับ เข้าใจในสภาพปัญหาที่ ทร. เผชิญอยู่ครับ แค่ยกตัวอย่างเฉยๆ  :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: สีสัน ที่ 13,02, 2011, 17:03:25
เครื่อง Saab 340AEW  สามารถทำ ECM ได้หรือเปล่าครับ  :8


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Tunguska ที่ 13,02, 2011, 20:34:57
เสียดาย พอย้ายกระทู้มาห้องนี้ เงียบเลย :8 :8 ส่วนใหญ่อยู่ห้อง gun talk กันหมด


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 13,02, 2011, 20:43:07
ใครรู้วิธีแปะ คลิบจากยูทูบครับ จะเอาคลิบ มิก29 ซู27 ซู30 ตกเอามาลง ....ข่าวตกบ่อยกว่า เอฟ-16 เราอีก  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: RSR ที่ 13,02, 2011, 21:01:50
เครื่อง Saab 340AEW  สามารถทำ ECM ได้หรือเปล่าครับ  :8
ขอไม่บอกนะครับ เข้าข่าย Classified รอทาง ทอ. แถลงมาก่อนดีกว่าครับ
เดี๋ยวผมพลาดไปให้ข้อมูลที่ทาง ทอ. ไม่อยากแถลง จะ  :' ครับ

ตอนนี้ขอโชว์ ตราฝูงใหม่ก่อนนะครับ เป็นรูป วาฬเพชรฆาต ครับ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 13,02, 2011, 21:09:06
ได้ แฮริเออร์ ลำใหม่มาไว้บนเรือหลวงจักรีนฤเบศ นะพร้อมเลย กองทัพเรือ
เอา เอ7 กับ เอวี8 เอส ไปจอดโชว์ วันเด็กก็พอ  :e :ss มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: สีสัน ที่ 13,02, 2011, 21:35:23
ขอไม่บอกนะครับ เข้าข่าย Classified รอทาง ทอ. แถลงมาก่อนดีกว่าครับ
เดี๋ยวผมพลาดไปให้ข้อมูลที่ทาง ทอ. ไม่อยากแถลง จะ  :' ครับ

ตอนนี้ขอโชว์ ตราฝูงใหม่ก่อนนะครับ เป็นรูป วาฬเพชรฆาต ครับ


 :e :e :eไม่เป็นไรครับ
701 เป็นฉลาม  702 เป็นวาฬ  :> :> :>
701เป็นฝูงบินขับไล่ แล้ว702 ....ยังไม่มีรายละเอียดในเวปกองบิน7 เลยครับ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Evolet รักแฟนพ่อ spd15 ที่ 13,02, 2011, 21:38:38
เสียดาย พอย้ายกระทู้มาห้องนี้ เงียบเลย :8 :8 ส่วนใหญ่อยู่ห้อง gun talk กันหมด

เห็นด้วยอย่างแรง


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Evolet รักแฟนพ่อ spd15 ที่ 13,02, 2011, 21:43:45
ได้ข่าวแว่วๆว่าไทยซื้อเครื่องบินรุ่นนี้แพงกว่าหลายๆประเทศที่ซื้อลำละหลายร้อยล้านไม่รู้จริงหรือเปล่าครับผู้รู้ช่วยตอบทีถ้าจริงเพราะอะไรครับ

หลายโครงการคนออก และคนตรงข้าม(พรรคการเมือง) มักจะต้องมองทุกเรื่องต้องมีนอกมีใน

มันถึงได้เครื่องตกรุ่น เพราะความคิดทักท้วง

เอกชนมักมองว่าเจ้าหน้าที่รัฐต้องโกง ฉันเป็นคนเสียภาษี แต่คนเสียภาษีตัวดีโกงภาษีกลับไม่มองตัวเอง


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 13,02, 2011, 21:48:57
อันนี้แฮริเออร์ตก แบบชัด นักบินดีดตัวออก แล้วก็ตัดร่มทันที ตอนตกน้ำ(หามิกในยูทูปไม่มี) :e :e มอ มอ
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=2Pb4mq6jCrE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=2Pb4mq6jCrE</a>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: เเบงค์@เพชรบุรี™ ที่ 14,02, 2011, 00:03:45
 :> :>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: RSR ที่ 14,02, 2011, 01:35:46
ที่หลุดออกจาก นบ. ดูคล้ายเก้าอี้ดีด นะครับ ดูจากตอนลงมาน้ำกระจายเลย ท่าจะเป็นของหนัก

แต่ปกติเก้าอี้จะหลุดออกก่อน ร่มถึงจะทำงานนี่นา  :??


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 14,02, 2011, 01:40:53
ที่หลุดออกจาก นบ. ดูคล้ายเก้าอี้ดีด นะครับ ดูจากตอนลงมาน้ำกระจายเลย ท่าจะเป็นของหนัก

แต่ปกติเก้าอี้จะหลุดออกก่อน ร่มถึงจะทำงานนี่นา  :??
อยู่ต่ำครับ พอเก้าดีดตัว ก็ต้องสลัดร่มทิ้ง ไม่งั้น ร่มพันคอในน้ำแน่ๆ ....  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Musket ที่ 14,02, 2011, 12:55:34
เมื่อ 1030 ได้ทราบข่าว F-16 ADF จากกองบิน 1  ตก 2 ลำ นักบินดีดตัว

    ขอแคล้วคลาดปลอดภัย พระคุ้มครอง ครับ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: yee 601 ที่ 14,02, 2011, 13:16:32
ได้ข่าวเหมือนกันครับ ;( ;(


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: คนตกปลาp-01 ที่ 14,02, 2011, 13:18:14
เมื่อ 1030 ได้ทราบข่าว F-16 ADF จากกองบิน 1  ตก 2 ลำ นักบินดีดตัว

    ขอแคล้วคลาดปลอดภัย พระคุ้มครอง ครับ

ดูข่าวเที่ยงทีวีแล้วครับ เห็นว่านักบินปลอดภัย :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: jeab21 ที่ 14,02, 2011, 13:40:08
ใครรู้วิธีแปะ คลิบจากยูทูบครับ จะเอาคลิบ มิก29 ซู27 ซู30 ตกเอามาลง ....ข่าวตกบ่อยกว่า เอฟ-16 เราอีก  :e :e มอ มอ
เมื่อ 1030 ได้ทราบข่าว F-16 ADF จากกองบิน 1  ตก 2 ลำ นักบินดีดตัว

    ขอแคล้วคลาดปลอดภัย พระคุ้มครอง ครับ

พึ่งว่าปลอดภัยกว่า...นี่เล่นตกทีละ 2 เลยมั๊ยครับพี่  :dfs :dfs :'


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 14,02, 2011, 13:44:05
พึ่งว่าปลอดภัยกว่า...นี่เล่นตกทีละ 2 เลยมั๊ยครับพี่  :dfs :dfs :'
:J :J มีลิงค์ข่าวให้อ่านไหมครับ พึ่งว่าปลอดภัย ดันทีเดียวสองลำ  :J :dfs มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: jeab21 ที่ 14,02, 2011, 14:05:54
:J :J มีลิงค์ข่าวให้อ่านไหมครับ พึ่งว่าปลอดภัย ดันทีเดียวสองลำ  :J :dfs มอ มอ
ยังเลยครับพี่...ตามข่าวอยู่เหมือนกัน ไม่รู้เล่นอีท่าไหนทีละ 2 เลย  :dfs :dfs

http://www.thairath.co.th/content/region/148914

http://breakingnews.nationchannel.com/read.php?newsid=494836


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 14,02, 2011, 14:34:32
ใครรู้วิธีแปะ คลิบจากยูทูบครับ จะเอาคลิบ มิก29 ซู27 ซู30 ตกเอามาลง ....ข่าวตกบ่อยกว่า เอฟ-16 เราอีก  :e :e มอ มอ
    :e
  • โฆษก กองทัพอากาศ ยืนยัน F16 กองอากาศบินจากนครสรรค์ตกเขา จ.ตาก เร่งค้นหานักบิน พบศพ 1ราย ด้านผู้บังคับการกองบินที่ 41 เผยเหตุฟ้าปิดทำนักบิน F16 หลงสภาพการบิน ประสานตำรวจปิดพื้นที่ หวั่นชาวบ้านได้รับอันตราย

    นายสามารถ ลอยฟ้า ผู้ว่าราชการจังหวัดตาก เปิดเผยว่าขณะนี้ได้สั่งการให้ทหาร ตำรวจ และหน่วยงานที่รับผิดชอบเข้าตรวจสอบพื้นที่บ้านเด่นไม้ซุง ซึ่งเป็นรอยต่อระหว่างอำเภอบ้านตาก อำเภอเมืองตาก จังหวัดตาก เพื่อค้นหาเครื่องบินF16 กองบิน 4 ตาคลีนครสวรรค์ บินไป จ.เชียงใหม่ ทราบว่าเครื่องบิน บินขึ้น 2 ลำ ลำหนึ่งได้ตกลงในหุบเขาบริเวณบ้านเด่นไม้ซุง รอยต่อระหว่างบ้านตากและเมืองตาก ซึ่งเครื่องบินลำดังกล่าวมีนักบินจำนวน 4 นาย คาดว่าจะเสียชีวิตทั้งหมด เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นเกิดจากทัศนวิสัยที่ไม่ดี สภาพอากาศมีเมฆปกคลุมหนาแน่น

    ล่าสุด พลอากาศตรี มณฑล สัชฌุกร โฆษกกองทัพอากาศ เปิดเผยความคืบหน้า กรณีเครื่องบินขับไล่ F16 A ของกองทัพอากาศ ตกที่ดอยโจม บ้านเด่นไม้ซุง หมู่ 9 ต.แม่สลิด อ.บ้านตาก จ.ตาก ว่า ขณะนี้ เจ้าหน้าที่พบร่างของ เรืออากาศเอกฐานิกรณ์ เหลืองรุ่งวารีย์ อายุ 31 ปี โดยสภาพศพนั้น ร่างแหลกกระจายในเครื่องแบบ โดยมีเศษอวัยวะ ตกอยู่ตามเบาะที่นั่งคนขับและอยู่บนพื้น ทั้งนี้เจ้าหน้าที่จากกองทัพอากาศ ได้ส่งคณะกรรมการนิรภัยการบินจากส่วนกลางลงพื้นที่ตรวจสอบหาสาเหตุการเกิดอุบัติเหตุในครั้งนี้แล้ว รวมถึงประสานเจ้าหน้าที่จากกองทัพอากาศจากกองบิน 46 จ.พิษณุโลก กองบิน 41 จ.เชียงใหม่ และกองบิน 4 ตาคลี จ.นครสวรรค์ ไปสมทบเพื่อให้การช่วยเหลือ รวมถึงการนำศพนักบินมาประกอบพิธีทางศาสนาด้วย ทั้งนี้สำหรับเครื่องบิน F16 A นั้น เป็นเครื่องบินที่บรรจุและมีการใช้งานมา ตั้งแต่ปี 2539 โดยเป็นที่นั่งเดี่ยว

    ด้าน น.อ.ประยูร ธรรมาธิวัฒน์ ผู้บังคับการกองบินที่ 41 กล่าวถึง เหตุการณ์เครื่องบิน F16 ตกในพื้นที่เขาจม ม.9 อ.บ้านตาก จ.ตาก ว่า ได้รับรายงานว่ามีเครื่องบินฝึก จำนวน 4 ลำ บินออกจากท่าอากาศยานทหารที่กองบิน 4 จ.นครสวรรค์ เพื่อทำการฝึกบินเดินทาง แต่เมื่อบินผ่านไปถึงบริเวณเขาจม จุดตกพบว่าสภาพอากาศไม่ดีหรือฟ้าปิด ทำให้นักบินหลงสภาพการบิน จนทำให้ประสบอุบัติเหตุและทำให้นักบินประจำเครื่องเสียชีวิต 1 นาย
  • http://news.sanook.com/974357-%E0%B8%AA%E0%B8%A2%E0%B8%AD%E0%B8%87-%E0%B9%80%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%B7%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%9A%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B8%9D%E0%B8%B6%E0%B8%81%E0%B8%9A%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B8%95%E0%B8%81%E0%B8%97%E0%B8%B5%E0%B9%88%E0%B8%88.%E0%B8%95%E0%B8%B2%E0%B8%81.html (http://news.sanook.com/974357-%E0%B8%AA%E0%B8%A2%E0%B8%AD%E0%B8%87-%E0%B9%80%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%B7%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%9A%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B8%9D%E0%B8%B6%E0%B8%81%E0%B8%9A%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B8%95%E0%B8%81%E0%B8%97%E0%B8%B5%E0%B9%88%E0%B8%88.%E0%B8%95%E0%B8%B2%E0%B8%81.html)


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 14,02, 2011, 14:47:06
    :e
  • โฆษก กองทัพอากาศ ยืนยัน F16 กองอากาศบินจากนครสรรค์ตกเขา จ.ตาก เร่งค้นหานักบิน พบศพ 1ราย ด้านผู้บังคับการกองบินที่ 41 เผยเหตุฟ้าปิดทำนักบิน F16 หลงสภาพการบิน ประสานตำรวจปิดพื้นที่ หวั่นชาวบ้านได้รับอันตราย

    นายสามารถ ลอยฟ้า ผู้ว่าราชการจังหวัดตาก เปิดเผยว่าขณะนี้ได้สั่งการให้ทหาร ตำรวจ และหน่วยงานที่รับผิดชอบเข้าตรวจสอบพื้นที่บ้านเด่นไม้ซุง ซึ่งเป็นรอยต่อระหว่างอำเภอบ้านตาก อำเภอเมืองตาก จังหวัดตาก เพื่อค้นหาเครื่องบินF16 กองบิน 4 ตาคลีนครสวรรค์ บินไป จ.เชียงใหม่ ทราบว่าเครื่องบิน บินขึ้น 2 ลำ ลำหนึ่งได้ตกลงในหุบเขาบริเวณบ้านเด่นไม้ซุง รอยต่อระหว่างบ้านตากและเมืองตาก ซึ่งเครื่องบินลำดังกล่าวมีนักบินจำนวน 4 นาย คาดว่าจะเสียชีวิตทั้งหมด เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นเกิดจากทัศนวิสัยที่ไม่ดี สภาพอากาศมีเมฆปกคลุมหนาแน่น

    ล่าสุด พลอากาศตรี มณฑล สัชฌุกร โฆษกกองทัพอากาศ เปิดเผยความคืบหน้า กรณีเครื่องบินขับไล่ F16 A ของกองทัพอากาศ ตกที่ดอยโจม บ้านเด่นไม้ซุง หมู่ 9 ต.แม่สลิด อ.บ้านตาก จ.ตาก ว่า ขณะนี้ เจ้าหน้าที่พบร่างของ เรืออากาศเอกฐานิกรณ์ เหลืองรุ่งวารีย์ อายุ 31 ปี โดยสภาพศพนั้น ร่างแหลกกระจายในเครื่องแบบ โดยมีเศษอวัยวะ ตกอยู่ตามเบาะที่นั่งคนขับและอยู่บนพื้น ทั้งนี้เจ้าหน้าที่จากกองทัพอากาศ ได้ส่งคณะกรรมการนิรภัยการบินจากส่วนกลางลงพื้นที่ตรวจสอบหาสาเหตุการเกิดอุบัติเหตุในครั้งนี้แล้ว รวมถึงประสานเจ้าหน้าที่จากกองทัพอากาศจากกองบิน 46 จ.พิษณุโลก กองบิน 41 จ.เชียงใหม่ และกองบิน 4 ตาคลี จ.นครสวรรค์ ไปสมทบเพื่อให้การช่วยเหลือ รวมถึงการนำศพนักบินมาประกอบพิธีทางศาสนาด้วย ทั้งนี้สำหรับเครื่องบิน F16 A นั้น เป็นเครื่องบินที่บรรจุและมีการใช้งานมา ตั้งแต่ปี 2539 โดยเป็นที่นั่งเดี่ยว

    ด้าน น.อ.ประยูร ธรรมาธิวัฒน์ ผู้บังคับการกองบินที่ 41 กล่าวถึง เหตุการณ์เครื่องบิน F16 ตกในพื้นที่เขาจม ม.9 อ.บ้านตาก จ.ตาก ว่า ได้รับรายงานว่ามีเครื่องบินฝึก จำนวน 4 ลำ บินออกจากท่าอากาศยานทหารที่กองบิน 4 จ.นครสวรรค์ เพื่อทำการฝึกบินเดินทาง แต่เมื่อบินผ่านไปถึงบริเวณเขาจม จุดตกพบว่าสภาพอากาศไม่ดีหรือฟ้าปิด ทำให้นักบินหลงสภาพการบิน จนทำให้ประสบอุบัติเหตุและทำให้นักบินประจำเครื่องเสียชีวิต 1 นาย
  • http://news.sanook.com/974357-%E0%B8%AA%E0%B8%A2%E0%B8%AD%E0%B8%87-%E0%B9%80%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%B7%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%9A%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B8%9D%E0%B8%B6%E0%B8%81%E0%B8%9A%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B8%95%E0%B8%81%E0%B8%97%E0%B8%B5%E0%B9%88%E0%B8%88.%E0%B8%95%E0%B8%B2%E0%B8%81.html (http://news.sanook.com/974357-%E0%B8%AA%E0%B8%A2%E0%B8%AD%E0%B8%87-%E0%B9%80%E0%B8%84%E0%B8%A3%E0%B8%B7%E0%B9%88%E0%B8%AD%E0%B8%87%E0%B8%9A%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B8%9D%E0%B8%B6%E0%B8%81%E0%B8%9A%E0%B8%B4%E0%B8%99%E0%B8%95%E0%B8%81%E0%B8%97%E0%B8%B5%E0%B9%88%E0%B8%88.%E0%B8%95%E0%B8%B2%E0%B8%81.html)
ระบบเอวิโอนิค มันห่วยขนาดนั้นหรือของเรา  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 14,02, 2011, 14:52:21
  • F16 ของกองทัพอากาศ ตก 2 ลำ


    Ranking : 0  คะแนน
     รายละเอียด :
    เครื่องบิน F16 ของกองทัพอากาศ ตก 2 ลำ ที่เทือกเขาภูแลนคา ต.ท่าหินโงม จ.ชัยภูมิ

    เครื่องบิน F16 บินขึ้นจากกองบิน1 จ. นครราชสีมา ชนกันกลางอากาศ ทราบชื่อผู้เสียชีวิตเบื้องต้น น.ต.กฤษฎา สุขจันทร์  
    #Springnews ติดตามรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ http://www.springnewstv.tv

     
  • http://www.thaifighterclub.org/webboard.php?action=detailQuestion&questionid=12618&topic=F16 ของกองทัพอากาศ ตก 2 ลำ&PHPSESSID=ae6615072 (http://www.thaifighterclub.org/webboard.php?action=detailQuestion&questionid=12618&topic=F16 ของกองทัพอากาศ ตก 2 ลำ&PHPSESSID=ae6615072)


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: truman 2006 PPSC. ที่ 14,02, 2011, 14:52:49
 :' :' :' :'......วันนี้ตกอีกสองลำ เอฟ16 ไทย
รวมปีที่แล้วก็สามแล้ว สังสัยจริงๆตกยังไงที่ล่ะสองลำ ขับชนกัน

http://breakingnews.nationchannel.com/read.php?newsid=494836

http://www.thairath.co.th/content/region/148914


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Deknoi ที่ 14,02, 2011, 15:21:42
F16 ADF ที่ตกนี่เป็น Block15 ใช่หรือเปล่าครับ ถ้าใช่ก็...   :ss :ss :ss


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 14,02, 2011, 15:50:15
ขออนุญาติยกครับ เพื่อข้อมูลดีๆๆท่านสามชิกอื่นๆๆจะได้รับรู้  :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: หลานตัวท๊อป ที่ 14,02, 2011, 19:12:08
รอชมตัวจริงเสียงจริงครับ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: RSR ที่ 14,02, 2011, 21:18:08
0939 ๔ บข.๑๙ (F-16) ฝูงบิน ๑๐๒ วิ่งขึ้นจากสนามบินโคราชภารกิจ ฝึกบิน
ร่วมการฝึกร่วมผสม Cobra Gold 2011 แล้วแยกเป็น ๒ หมู่บิน Star 1 และ Star 2

1018 นบ. ของ บข.๑๙ ทั้ง ๒ ลำ คือ น.ต.กฤษฏา สุขจันทร์ และ ร.อ.ชัชชานนท์ พรหมเดช
ได้รายงาน Mayday Mayday และ ส่งสัญญาณแจ้งเหตุฉุกเฉิน

1019 นบ. จากหมู่บิน Star 2 แจ้่งมายังศูนย์ควบคุมให้ยกเลิกการฝึก เนื่องจากมี บ.อุบัติเหตุ
และ รายงานว่าเห็นการ eject มีร่มกาง 1 ร่ม

นบ. Star 2 บินวนอยู่บริเวณพื้นที่เกิดเหตุ

1047 ฮ.ค้นหาและช่วยชีวิตวิ่งขึ้น พร้อม จนท.ค้นหาฯ แพทย์และพยาบาล

1440 ฮ.นำ นบ.ทั้ง ๒ นาย กลับมาลงสนามบินโคราช โดยสวัสดิภาพครับ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Tunguska ที่ 14,02, 2011, 21:34:05
ขอให้นักบินปลอดภัย :<> เครื่องค่อยซื้อใหม่ละกัน :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ชัดเจน [ เอ๋ ] ที่ 15,02, 2011, 00:23:09
http://www.aircadet32.com/mcontents/marticle.php?headtitle=mcontents&id=42228&Ntype=2

 ขอให้นักบินปลอดภัยทุกๆคนนะครับ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ตงฟางปุ๊ป้าย ที่ 15,02, 2011, 02:00:37
ท่าบินพิสดารที่ SU30 ชอบโฆษณาหนักหนา ทั้งเบรกกลางอากาศ บินกลับหัวกะทันหัน อาจดูสวยและเท่ห์เวลาแอร์โชว์ แต่ของจริงใช้ก็ยาก โอกาสจะใช้ก็ยาก แถมหากเครื่องบินติดอาวุธ เติมน้ำมันเต็มพิกัดแล้วฝืนทำกายกรรมเปียงยางก็อาจทำให้เครื่องเสียหายอย่าง หนักได้

 1  ถึงความคล่องตัวในระยะใกล้ของกริเพนแม้จะสูสี กับ F16 สู้ Su30 ไม่ได้ โอกาสที่ Su จะเข้ามาใช้ท่าบินมวยจีนในระยะประชิดก็มีน้อย เพราะสงครามทางอากาศสมัยใหม่ที่เริ่มตั้งแต่สมัยสงครามอ่าวเปอร์เซียไม่ได้ พึ่งปืนกลอากาศหรือจรวดยิงระยะประชิดอีกต่อไป
 2 งบ กลาโหมไทยปีหนึ่งไม่มาก ฝึก รด. ยังได้ยิงปืนแค่สิบนัด ฉะนั้นการมีเครื่องบินค่าดูแลรักษาต่ำจึงสำคัญ (90,000 บาทอย่าคิดว่าแพง F16 ค่าใช้จ่ายต่อชั่วโมง 130,000 บาทส่วนเครื่องรัสเซียก็เหยียบๆ 3-4 แสนบาท!) เพราะนั่นหมายความว่านักบินจะได้ฝึกซ้อม ใช้งานเครื่องบ่อยจนคุ้นเคยถึงคราวเกิดสงครามจริงๆจะได้ไม่งงว่าปุ่มนี้ทำ อะไร สตาร์ทตรงไหน ยิงจรวดยังไง ยิ่งเครื่องบินเลือดรัสเซียเสืออากาศไทยไม่คุ้น(แต่เดิมเราใช้ เครื่องบินสหรัฐซึ่งออกแบบด้วยหลักการเดียวกับเครื่องบินรบค่ายตะวันตกอื่นๆ เช่นกริเพน)หากได้ฝึกน้อยย่อมรีดความสามารถเครื่องออกมาไม่เต็มที่ คิดง่ายๆว่าเศรษฐีคนหนึ่งมีเฟอร์รารรี่จอดอยู่บ้านแต่ติด ว่าน้ำมันแพงเลยขี้เหนียวไม่กล้าขับ วันหนึ่งโจรบุกขึ้นบ้านก็ลนลานโดดขึ้นรถเตรียมบึ่งหนี แต่เพราะขับไม่เป็นเหยียบคันเร่งทีก็พุ่งชนถังขยะหน้าบ้านนั่นแล!
 3 SU30 มาเลเซียมีไว้ประจำการ คู่ต่อกรของ F15,F18(ราคาถูกกว่า F15แต่ยังแพงกว่าF16,กริเพน) แต่อ้วน ใหญ่ เท่ห์ ยังไงก็นัดเดียวตายเหมือนกัน

  พิสัยทำการ น้ำหนักบรรทุก กริเพนสูสีกับ F16 แต่แพ้ SU อยู่พอสมควร (3,000 กิโลเมตร, บรรทุกได้ 17 ตัน) ก่อนจะบอกว่า โอ้โห! แล้วจะซื้อกริเพนมาเพื่ออะไร ก็ขอให้ท่านๆดูข้อมูลเกี่ยวกับประเทศของเราสักนิด   ประเทศ ไทยยาว 1,000 กิโลเมตร กว้างไม่ถึง 800 กิโลเมตร มีความจำเป็นต้องหาเครื่องบินพิสัย 3,000 กิโลเมตร น้ำหนักบรรทุกมากๆมาเพื่ออะไรในเมื่อไม่ได้จะไปทิ้งระเบิดใครเขา?
  งั้นทำไมมาเลย์ซื้อ SU30 ล่ะ? ทั้งที่ราคาแพงกว่า กริเพนเกือบเท่านึง ค่าน้ำมัน ค่าบำรุงก็แพงกว่าตั้งแยะ?
  เพราะเรา ชอบลืมว่าอาณาเขตมาเลเซียไม่ได้อยู่ติดประเทศไทยเท่านั้นน่ะเซ่ มาเลย์ยังมีดินแดนอีกส่วนอยู่ตรงข้ามทะเลจีนใต้ ฉะนั้นการมีเครื่องพิสัยทำการไกลจึงสำคัญกว่าไทย ที่สำคัญงบกลาโหมเราไม่ได้มากเหมือนเขาด้วย = ='

 

การรบ BVR หรือ Beyond Visual Range แปลไทยว่านอกระยะสายตานั้น มีอาวุธสำคัญสองอย่างคือเรดาห์และจรวดนำวิถี หลักการคือเปิดเรดาห์กวาดหาศัตรู...เมื่อพบแล้วก็ล็อคจรวดยิงปลิดชีพ่จ ากระยะเกือบ 100 กิโลเมตร

เมื่อเป็นเช่นนี้หัวใจสำคัญของเครื่องขับไล่ยุคใหม่คือ

1.ระยะเรดาห์ว่าใครเห็นใคร ก่อน
2.เครื่องใครโดนตรวจจับบนเรดาห์ได้ง่ายกว่ากัน
3.ระยะและความ แม่นยำของจรวดนำวิถี

การใช้เรดาห์ก็ ใช่ว่าจะเปิดค้างตลอดเวลา เพราะเมื่อใดที่คุณเปิดใช้งานมันข้าศึกก็จะจับสัญญาณได้ เห็นคุณทันทีเช่นกัน

เปรียบ ง่ายๆเหมือนพกไฟฉายกับปืนลมไปยิงกับเพื่อนในห้องมืดสนิท คนเปิดไฟฉายย่อมมีโอกาสหาอีกฝ่ายเจอ แต่ในกรณีที่หาไม่เจอก็เท่ากับเปิดเผยตำแหน่งให้อีกฝ่ายย่องเข้ามาจัดการ

ไฟฉาย(เรดาห์) ของกริเพนมีระยะไกลกว่าF16 สูสีกับซูแถมยังละเอียดกว่า ใหม่กว่า แถมขนาดที่เล็กของกริเพน(ใน ที่นี้รวมถึงF16)ยังทำให้ข้าศึกตรวจจับด้วยเรดาห์ได้ยากอีกด้วย

ที่สำคัญมากคือกริเพนมีระบบส่งข้อมูลไฮเทคที่สามารถรับข้อ มูลเรดาห์จากสถานีซึ่งอยู่ไกลออกไป 500 กิโลโดยไม่ต้องเปิดเรดาห์ให้ใครเห็น

เปรียบกับการพกไฟฉายกับปืน ลมเข้าไปยิงกับคนในห้องมืดแบบเดิม แต่ครั้งนี้เรามี spotlight ฉายจากระยะไกลๆแล้วโทรจิตบอกตำแหน่งของศัตรูให้อย่างแม่นยำ ขณะที่ฝ่ายศัตรูมองคนฉาย spotlight หรือฝ่ายเราไม่เห็น จะยิงก็ไม่ได้ ไล่ก็ไม่ถูก รู้ตัวอีกทีก็เจอสอยจากควมืดเรียบร้อยแล้ว

ปัจจุบันมีกริเพนและ F22 เครื่องบินรุ่นก้าวหน้าของสหรัฐที่ไม่มีวันขายให้ใครเท่านั้นที่ใช้ระบบนี้ ซู30 มิก29 และ F16 ไม่มีความสามารถทำได้ กริเพนจึงได้เปรียบมากในการรบเลยระยะสายตาเพราะสามารถเห็นศัตรูได้ตั้งแต่ 120 กิโลเมตร(ด้วยเรดาห์บนเครื่อง) หรือ 450 กิโลเมตร(ด้วย เครื่องบินเตือนภัยทางอากาศที่สวีเดนแถมให้ฟรีๆ และประเทศแถบนี้นอกจากสิงคโปร์ไม่มีใช้)


เรดาห์ เตือนภัยทางอากาศอีรี่อายที่ได้มาฟรี แม้ไร้อาวุธแต่ก็เป็นตาอินทรีชี้เป้าสังหารได้อย่างแม่นยำ

ในการซ้อมรบกับประเทศพันธมิตรอย่าง ฟินแลนด์ ไอซ์แลนด์ กริเพนก็สามารถเอาชนะ F18,F16 ได้อย่างสวยงามด้วยเทคนิคที่กล่าวมาข้างต้น

ดูคร่าวๆแล้วจะเห็นว่ากริเพนอาจไม่ได้สุดยอด ทุกอย่าง แต่เมื่อคิดเทียบกับราคาที่ถูกกว่าคนอื่น ค่าบำรุงรักษาต่ำ สมรรถนะที่สูงกว่าในหลายๆด้าน รวทั้งความได้เปรียบในการรบทางอากาศเหนือเครื่องบินเพื่อนบ้านแล้ว ก็นับว่าคุ้มค่าและตอบสนองความต้องการทางยุทธวิธีของไทยที่เน้นตั้ง รับ...เรานี้รักสงบแต่ถึงรบไม่ขลาดได้อย่างครบถ้วนกระบวนความ

อีก อย่างคือในสักเจ็ดถึงแปดปีข้างหน้า ไทยก็ต้องจัดซื้อ F35 จากสหรัฐมาประจำการเรือรบหลวงจักรีนฤเบศน์อีก อาวุธยุทโธปกรณ์เป็นของไม่จำเป็นที่จำเป็น เราจึงควรบริหารรายจ่ายให้คุ้มค่า



F-35 ยังอยู่ในขั้นทดลองครับ USA ยังไม่ได้ใช้จริงเลย อย่าว่าแต่ 7-8 ปีเลยครับ อีก 50 ปีก็ไม่รู้จะได้มาเป็นของเรารึเปล่า ผมว่าข้อมูลส่วนนี้มันค่อนข้างเกินจริงครับ ร.ล.จักรี Flight deck ไม่ได้ออกแบบมาเพื่อเครื่องอะไรก็ได้ครับ เอาง่ายๆ F-35 dimention มันเท่าไหร่ เมื่อพับปีก พับหาง แล้วสามารถนำลงลิฟท์เอาเครื่องไปเก็บไว้ในเรือได้มั๊ย....คิดแบบบ้านๆแค่นี้ก็งงกันแล้วครับ  ส่วน Jas 39 ทอ.คงคิดดีที่สุดแล้วครับ บ.ทุกแบบมันก็มีข้อดีในตัวของมันครับ ขอแค่ไห้มันบินได้อย่างปลอดภัย ระบบทุกอย่างใช้ได้ 100 % แค่นี้ก็พอแล้ว 12 ตัว ไม่พอหรอกครับ อย่างน้อยต้อง 18++++ไหนๆก็ซื้อแล้วเอามาเยอะๆครับ มันจะได้อยู่กับเรานานๆ :<> :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 15,02, 2011, 09:32:50
F-35 ยังอยู่ในขั้นทดลองครับ USA ยังไม่ได้ใช้จริงเลย อย่าว่าแต่ 7-8 ปีเลยครับ อีก 50 ปีก็ไม่รู้จะได้มาเป็นของเรารึเปล่า ผมว่าข้อมูลส่วนนี้มันค่อนข้างเกินจริงครับ ร.ล.จักรี Flight deck ไม่ได้ออกแบบมาเพื่อเครื่องอะไรก็ได้ครับ เอาง่ายๆ F-35 dimention มันเท่าไหร่ เมื่อพับปีก พับหาง แล้วสามารถนำลงลิฟท์เอาเครื่องไปเก็บไว้ในเรือได้มั๊ย....คิดแบบบ้านๆแค่นี้ก็งงกันแล้วครับ  ส่วน Jas 39 ทอ.คงคิดดีที่สุดแล้วครับ บ.ทุกแบบมันก็มีข้อดีในตัวของมันครับ ขอแค่ไห้มันบินได้อย่างปลอดภัย ระบบทุกอย่างใช้ได้ 100 % แค่นี้ก็พอแล้ว 12 ตัว ไม่พอหรอกครับ อย่างน้อยต้อง 18++++ไหนๆก็ซื้อแล้วเอามาเยอะๆครับ มันจะได้อยู่กับเรานานๆ :<> :<>
เอฟ35 วิ่งขึ้นลง บนเรือจักรีนฤเบศ ได้ครับ เพราะเป็นเครื่องบินขึ้นลงทางดิ่ง(อเมริกาจะขายหรือไม่ขายอีกเรื่องหนึ่ง) :e :e
(http://images.temppic.com/15-02-2011/images_vertis/1297736776_0.86698200.jpeg) (http://www.temppic.com/img.php?15-02-2011:1297736776_0.86698200.jpeg)
บทบาท เครื่องบินขับไล่ล่องหนหลากบทบาท
บริษัทผู้ผลิต...........................ล็อกฮีด มาร์ติน นอร์ทธรอป กรัมแมนเบ ซิสเทมส์
บินครั้งแรก.............................15 ธันวาคม พ.ศ. 2549[1]
เริ่มใช้.....................................พ.ศ. 2555 (ของนาวิกโยธิน[2]) พ.ศ. 2559 (ตามที่กำหนดไว้)[3]
สถานะ....................................อยู่ภายใต้การพัฒนา
ช่วงการผลิต............................พ.ศ. 2546-ปัจจุบัน
จำนวนที่ผลิต..........................13 ลำ เป็นเครื่องบินทดสอบ;[4][5]
ผลิต.......................................15 ลำ เป็นเครื่องบินที่สั่งสร้างก่อนการผลิต
มูลค่า......................................83 ล้านดอลลาร์สหรัฐ[6]
พัฒนามาจาก...........................ล็อกฮีด มาร์ติน เอ็กซ์-35
เอฟ-35 ไลท์นิ่ง 2 (อังกฤษ: F-35 Lightning II) เป็นเครื่องบินขับไล่รุ่นที่ 5 หนึ่งที่นั่ง หนึ่งเครื่องยนต์ โดยเป็นเครื่องบินขับไล่หลากบทบาทแบบล่องหน ซึ่งสามารถให้การสนับสนุนทางอากาศโดยใกล้ชิด การทิ้งระเบิดทางยุทธวิธี และการป้องกันทางอากาศ[7] เอฟ-35 มีทั้งหมด 3 รุ่น คือ แบบขึ้น-ลงปกติ แบบขึ้น-ลงแนวในดิ่ง และแบบที่ใช้บนเรือบรรทุกเครื่องบิน

เอฟ-35 เป็นผู้สืบทอดจากเอ็กซ์-35 เป็นผลิตผลจากโครงการเครื่องบินขับไล่โจมตีร่วมหรือเจเอสเอฟ (Joint Strike Fighter, JSF) การพัฒนาของมันนั้นได้นับทุนหลักจากสหรัฐอเมริกา โดยมีสหราชอาณาจักรและประเทศอื่นๆ ให้ทุนเพิ่มเติม[8] มันถูกออกแบบและสร้างโดยทีมอุตสาหกรรมการบินที่นำโดยล็อกฮีด มาร์ติน โดยมีนอร์ทธรอป กรัมแมนและบีเออี ซิสเต็มส์เป็นหุ้นส่วนหลัก[8] เครื่องบินสาธิตบินในปีพ.ศ. 2543[9] มันทำการบินครั้งแรกในวันที่ 15 ธันวาคม พ.ศ. 2549[10]
โครงการเจเอสเอฟถูกสร้างเพื่อหาสิ่งทดแทนเอฟ-16 เอ-10 เอฟ/เอ-18 (รวมทั้งเอฟ/เอ-18อี/เอฟ) และเอวี-8บี เพื่อลดค่าใช้จ่ายในการพัฒนาและการผลิต จึงมีการออกแบบไว้ด้วยกันสามแบบโดยจะใช้ชิ้นส่วนเหมือนกัน 80% คือ

เอฟ-35เอ แบบขึ้น-ลงปกติ
เอฟ-35บี แบบขึ้น-ลงในแนวดิ่ง
เอฟ-35ซี แบบใช้บนเรือบรรทุกเครื่องบิน
เอฟ-35 มีแนวโน้มที่จะเป็นเครื่องบินโจมตีแบบแรกๆ ที่อยู่จนถึงปีพ.ศ. 2583 โดยมีความสามารถในการต่อสู้ทางอากาศทั้งไกลและใกล้เป็นรองแค่เพียงเอฟ-22 แร็พเตอร์[7] เอฟ-35 จะต้องมีประสิทธิภาพมากกว่าถึง 4 เท่าของเคร่องบินขับไล่ในปัจจุบัน 8 เท่าในการจัดการกับเป้าหมายภาคพื้นดิน และ 3 เท่าของภารกิจสอดแนมและการกดดันการป้องกันทางอากาศ – ในขณะเดียวกันก็ต้องมีพิสัยที่ไกลกว่าและต้องการการสนับสนุนน้อยกว่า[11]

ด้วยน้ำหนักวิ่งขึ้นสูงสุดที่ 27,000 กิโลกรัม เอฟ-35 ถูกมองว่ามีน้ำหนักมากกว่าเครื่องบินขับไล่ลำใดๆ ที่มันเข้าแทนที่ น้ำหนักรวมและน้ำหนักเปล่าของมันนั้นใกล้เคียงกับเอฟ-105 ธันเดอร์ชิฟ ซึ่งเป็นเครื่องบินขับไล่ที่ใหญ่ที่สุดในยุคสงครามเวียดนาม[12]

ที่มา.วิกิพีเดีย..

ข้อมูลเยอะครับ หามาไม่หมด  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: RSR ที่ 15,02, 2011, 09:36:49
โครงการ F-35 เปิดให้ต่างชาติร่วมลงทุนในโครงการครับ แถวๆ นี้ก็มี ออสเตรเลีย กับ สิงค์โปร์

เมื่อโครงการเสร็จประเทศที่ร่วมลงทุนจะได้รับเครื่องก่อนในราคาพิเศษ

ไทย ไม่ได้เข้าร่วม ถ้าจะซื้อคงได้ราคาพิเศษ (แพงพิเศษ)เช่นกัน  :SSC


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 15,02, 2011, 09:40:29
โครงการ F-35 เปิดให้ต่างชาติร่วมลงทุนในโครงการครับ แถวๆ นี้ก็มี ออสเตรเลีย กับ สิงค์โปร์

เมื่อโครงการเสร็จประเทศที่ร่วมลงทุนจะได้รับเครื่องก่อนในราคาพิเศษ

ไทย ไม่ได้เข้าร่วม ถ้าจะซื้อคงได้ราคาพิเศษ (แพงพิเศษ)เช่นกัน  :SSC
ผมว่าถ้าได้ เอฟ35มาจริง เอามาไว้ บนเรือหลวงจักรีนฤเบศก็พอ แล้วเราหันไปซื้อ จรวดต่อสู้อากาศยาน หรือระบบป้องกันภัยทางอากาศ แจ่มเลยครับ  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: RSR ที่ 15,02, 2011, 10:30:59
Concept ของ F-35 คือ ทุกเหล่าทัพจะใช้เครื่องแบบเดียวกันหมด แต่คนละรุ่น
เช่น ทอ. ก็ใช้รุนปกติ ทร. นย. ก็ใช้รุ่นขึ้นลงทางดิ่ง

ประโยชน์ คือ ลดภาระในการ สต๊อคอะไหล่สำหรับการซ่อมบำรุง
ชิ้นไหนขาดก็สามารถหยิบยืมจากต่างเหล่ามาใช้ก่อนได้ แล้วพอของส่งมาถึงก็คืนกันทีหลังครับ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 15,02, 2011, 10:38:22
Concept ของ F-35 คือ ทุกเหล่าทัพจะใช้เครื่องแบบเดียวกันหมด แต่คนละรุ่น
เช่น ทอ. ก็ใช้รุนปกติ ทร. นย. ก็ใช้รุ่นขึ้นลงทางดิ่ง

ประโยชน์ คือ ลดภาระในการ สต๊อคอะไหล่สำหรับการซ่อมบำรุง
ชิ้นไหนขาดก็สามารถหยิบยืมจากต่างเหล่ามาใช้ก่อนได้ แล้วพอของส่งมาถึงก็คืนกันทีหลังครับ
ความหมายผมคือ ตอนนี้ ทอ. นะมี กริฟเพน ของใหม่ เอฟ 16 แอล39 ที่ยังใช้ได้อีกนาน
ถ้าได้เอฟ 35 มาจริง ก็เอาไปให้ ทร.ก่อน เมื่อ เอฟ16 หรือแอล 39 หมดสภาพ ค่อยหาใหม่
.
....พี่ครับ ขอถามความเห็นทำไม ทร. ไม่เหล่ แฮริเออร์ จากอังกฤษ หรืออเมริกาบ้างครับ(มือ2ก็ดี) เพราะ ทร.เครื่องมาประจำบนเรือ  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: RSR ที่ 15,02, 2011, 10:50:36
คราวที่แล้วก็ แฮริเออร์ มือสองไปทีนึงแล้วครับ

ตอนนี้ก็....   ผมว่าถ้า ทร. จะตั้งฝูง บ.สมรรถนะสูง อาจจะต้องมาศึกษาจากที่ ทอ. ทำอยู่ครับ จะได้ maintain ได้
ดู Alpha Jet ซิครับ มือ 2 เหมือนกัน ตอนนี้ยังบินกันปกติ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 15,02, 2011, 10:59:57
คราวที่แล้วก็ แฮริเออร์ มือสองไปทีนึงแล้วครับ

ตอนนี้ก็....   ผมว่าถ้า ทร. จะตั้งฝูง บ.สมรรถนะสูง อาจจะต้องมาศึกษาจากที่ ทอ. ทำอยู่ครับ จะได้ maintain ได้
ดู Alpha Jet ซิครับ มือ 2 เหมือนกัน ตอนนี้ยังบินกันปกติ
ที่มาจากสเปน เอวี8เอส นั่นมันรุ่นแรกหรือเปล่าครับเก่ามาก ที่อยากให้ ทร.เอาคือ แฮริเออร์ GR-9 หรือ แฮริเออร์ ทูพลัส ที่มันใหม่กว่า ถึงจะเป็นมือสองก็เถอะ มาประจำการบนเรือ ส่วน Alpha Jet มันทำไม่ได้นี่ครับ ถ้ามีเครื่องประการบนเรือ ทีนี้รัศมี ทำงานของทัพเรือเราจะไกลขึ้น  :e :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 15,02, 2011, 11:25:19
ที่มาจากสเปน เอวี8เอส นั่นมันรุ่นแรกหรือเปล่าครับเก่ามาก ที่อยากให้ ทร.เอาคือ แฮริเออร์ GR-9 หรือ แฮริเออร์ ทูพลัส ที่มันใหม่กว่า ถึงจะเป็นมือสองก็เถอะ มาประจำการบนเรือ ส่วน Alpha Jet มันทำไม่ได้นี่ครับ ถ้ามีเครื่องประการบนเรือ ทีนี้รัศมี ทำงานของทัพเรือเราจะไกลขึ้น  :e :e

+1 ครับเพราะได้ข่าวทางอังกฤษทยอยปลดประจำการ ทางเราน่าจะรับมาปรับปรุง อาจะจะได้ราคาพิเศษ (ไม่แพงพิเศษ)



หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 15,02, 2011, 11:33:14
+1 ครับเพราะได้ข่าวทางอังกฤษทยอยปลดประจำการ ทางเราน่าจะรับมาปรับปรุง อาจะจะได้ราคาพิเศษ (ไม่แพงพิเศษ)


หวังว่าอังกฤษ คงไม่ขายราคาแพงพิเศษ แบบอเมริกาหรอกครับ  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 15,02, 2011, 11:39:57
หวังว่าอังกฤษ คงไม่ขายราคาแพงพิเศษ แบบอเมริกาหรอกครับ  :e :e มอ มอ

 :e :e :e ก็จะปลดประจำการรอยู่แล้วน่าจะให้ แบบซื้ออาวูธแถมเครื่องบินและโละอะไหล่ขายให้แบบถูกๆๆ :H


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 15,02, 2011, 11:42:51
:e :e :e ก็จะปลดประจำการรอยู่แล้วน่าจะให้ แบบซื้ออาวูธแถมเครื่องบินและโละอะไหล่ขายให้แบบถูกๆๆ :H
ผมว่าสภาพคงดีกว่าที่รับมาจากสเปน เพราะกำลังปลดประจำการ(ยังไม่หมดสภาพทีเดียว) :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: RSR ที่ 15,02, 2011, 12:49:36
ที่มาจากสเปน เอวี8เอส นั่นมันรุ่นแรกหรือเปล่าครับเก่ามาก ที่อยากให้ ทร.เอาคือ แฮริเออร์ GR-9 หรือ แฮริเออร์ ทูพลัส ที่มันใหม่กว่า ถึงจะเป็นมือสองก็เถอะ มาประจำการบนเรือ ส่วน Alpha Jet มันทำไม่ได้นี่ครับ ถ้ามีเครื่องประการบนเรือ ทีนี้รัศมี ทำงานของทัพเรือเราจะไกลขึ้น  :e :e
เทียบกับ Alpha Jet เฉพาะกรณีซื้อเครื่อง มือ 2 ครับ ไม่ได้เทียบด้านคุณลักษณะ และ การใช้งานจ้า


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 15,02, 2011, 13:09:00
เทียบกับ Alpha Jet เฉพาะกรณีซื้อเครื่อง มือ 2 ครับ ไม่ได้เทียบด้านคุณลักษณะ และ การใช้งานจ้า
อ้าวเหรอครับ โทษทีเข้าใจความหมายผิด  :SSC :SSC มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 15,02, 2011, 13:55:30
ผมว่าสภาพคงดีกว่าที่รับมาจากสเปน เพราะกำลังปลดประจำการ(ยังไม่หมดสภาพทีเดียว) :e :e มอ มอ

ส่วนของเสปนเอาไว้ให้หลานผมขึ้นไปนั่งเล่นก็แล้วกัน  :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 15,02, 2011, 14:22:12
ส่วนของเสปนเอาไว้ให้หลานผมขึ้นไปนั่งเล่นก็แล้วกัน  :e
ผมก็อยากขึ้นครับ อย่าว่าแต่หลานพี่เลย  :e :ss
 คนอย่าง ผู้ว่าการรัฐแคลิฟอร์เนีย ยังเคยขับ แฮริเออร์ เหยียบรถตำรวจพังใน "คนเหล็กผ่านิวเคลียร์ เลยครับ  :ss :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: สีสัน ที่ 15,02, 2011, 14:56:36
คราวที่แล้วก็ แฮริเออร์ มือสองไปทีนึงแล้วครับ

ตอนนี้ก็....   ผมว่าถ้า ทร. จะตั้งฝูง บ.สมรรถนะสูง อาจจะต้องมาศึกษาจากที่ ทอ. ทำอยู่ครับ จะได้ maintain ได้
ดู Alpha Jet ซิครับ มือ 2 เหมือนกัน ตอนนี้ยังบินกันปกติ


สงสัยครับ ตอนที่ ทร รับแฮริเออร์ของสเปน A7 ใข้นักบินและช่างของ ทร เอง(ฝึกขึ้นเองต่างหาก) หรือยีมบุคคลกรจาก ทอ มาขับครับ
แล้วนักบินที่เคยขับเครื่องAV8  A7ของ ทร ที่ตอนนี้กราวด์หมดแล้ว ไปขับเครื่องอะไรละตอนนี้ :??? :??? :???


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Tunguska ที่ 15,02, 2011, 15:29:06
(http://image.ohozaa.com/i/ba8/taf_gripen_16.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=6f045a84adb54ae48ad4c3fabb1c748b)

รูปนี้ติด Meteor รึปล่าวครับ :H :H :H


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 15,02, 2011, 15:56:41
ผมก็อยากขึ้นครับ อย่าว่าแต่หลานพี่เลย  :e :ss
 คนอย่าง ผู้ว่าการรัฐแคลิฟอร์เนีย ยังเคยขับ แฮริเออร์ เหยียบรถตำรวจพังใน "คนเหล็กผ่านิวเคลียร์ เลยครับ  :ss :e มอ มอ

จริงแฮะ ว่าแล้วก็อยากนั่งแตะท่าถ่ายรูปซะหน่อย  :8


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 15,02, 2011, 16:02:57

สงสัยครับ ตอนที่ ทร รับแฮริเออร์ของสเปน A7 ใข้นักบินและช่างของ ทร เอง(ฝึกขึ้นเองต่างหาก) หรือยีมบุคคลกรจาก ทอ มาขับครับ
แล้วนักบินที่เคยขับเครื่องAV8  A7ของ ทร ที่ตอนนี้กราวด์หมดแล้ว ไปขับเครื่องอะไรละตอนนี้ :??? :??? :???


เออ จริงแฮะสงสัยเหมือนกัน หรือว่าไปขับเครื่องลาดตระเวณทางทะเล หรือ ฮ เบลล์ แทนกระมัง  :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ตงฟางปุ๊ป้าย ที่ 15,02, 2011, 17:23:57
เอฟ35 วิ่งขึ้นลง บนเรือจักรีนฤเบศ ได้ครับ เพราะเป็นเครื่องบินขึ้นลงทางดิ่ง(อเมริกาจะขายหรือไม่ขายอีกเรื่องหนึ่ง) :e :e
(http://images.temppic.com/15-02-2011/images_vertis/1297736776_0.86698200.jpeg) (http://www.temppic.com/img.php?15-02-2011:1297736776_0.86698200.jpeg)
บทบาท เครื่องบินขับไล่ล่องหนหลากบทบาท
บริษัทผู้ผลิต...........................ล็อกฮีด มาร์ติน นอร์ทธรอป กรัมแมนเบ ซิสเทมส์
บินครั้งแรก.............................15 ธันวาคม พ.ศ. 2549[1]
เริ่มใช้.....................................พ.ศ. 2555 (ของนาวิกโยธิน[2]) พ.ศ. 2559 (ตามที่กำหนดไว้)[3]
สถานะ....................................อยู่ภายใต้การพัฒนา
ช่วงการผลิต............................พ.ศ. 2546-ปัจจุบัน
จำนวนที่ผลิต..........................13 ลำ เป็นเครื่องบินทดสอบ;[4][5]
ผลิต.......................................15 ลำ เป็นเครื่องบินที่สั่งสร้างก่อนการผลิต
มูลค่า......................................83 ล้านดอลลาร์สหรัฐ[6]
พัฒนามาจาก...........................ล็อกฮีด มาร์ติน เอ็กซ์-35
เอฟ-35 ไลท์นิ่ง 2 (อังกฤษ: F-35 Lightning II) เป็นเครื่องบินขับไล่รุ่นที่ 5 หนึ่งที่นั่ง หนึ่งเครื่องยนต์ โดยเป็นเครื่องบินขับไล่หลากบทบาทแบบล่องหน ซึ่งสามารถให้การสนับสนุนทางอากาศโดยใกล้ชิด การทิ้งระเบิดทางยุทธวิธี และการป้องกันทางอากาศ[7] เอฟ-35 มีทั้งหมด 3 รุ่น คือ แบบขึ้น-ลงปกติ แบบขึ้น-ลงแนวในดิ่ง และแบบที่ใช้บนเรือบรรทุกเครื่องบิน

เอฟ-35 เป็นผู้สืบทอดจากเอ็กซ์-35 เป็นผลิตผลจากโครงการเครื่องบินขับไล่โจมตีร่วมหรือเจเอสเอฟ (Joint Strike Fighter, JSF) การพัฒนาของมันนั้นได้นับทุนหลักจากสหรัฐอเมริกา โดยมีสหราชอาณาจักรและประเทศอื่นๆ ให้ทุนเพิ่มเติม[8] มันถูกออกแบบและสร้างโดยทีมอุตสาหกรรมการบินที่นำโดยล็อกฮีด มาร์ติน โดยมีนอร์ทธรอป กรัมแมนและบีเออี ซิสเต็มส์เป็นหุ้นส่วนหลัก[8] เครื่องบินสาธิตบินในปีพ.ศ. 2543[9] มันทำการบินครั้งแรกในวันที่ 15 ธันวาคม พ.ศ. 2549[10]
โครงการเจเอสเอฟถูกสร้างเพื่อหาสิ่งทดแทนเอฟ-16 เอ-10 เอฟ/เอ-18 (รวมทั้งเอฟ/เอ-18อี/เอฟ) และเอวี-8บี เพื่อลดค่าใช้จ่ายในการพัฒนาและการผลิต จึงมีการออกแบบไว้ด้วยกันสามแบบโดยจะใช้ชิ้นส่วนเหมือนกัน 80% คือ

เอฟ-35เอ แบบขึ้น-ลงปกติ
เอฟ-35บี แบบขึ้น-ลงในแนวดิ่ง
เอฟ-35ซี แบบใช้บนเรือบรรทุกเครื่องบิน
เอฟ-35 มีแนวโน้มที่จะเป็นเครื่องบินโจมตีแบบแรกๆ ที่อยู่จนถึงปีพ.ศ. 2583 โดยมีความสามารถในการต่อสู้ทางอากาศทั้งไกลและใกล้เป็นรองแค่เพียงเอฟ-22 แร็พเตอร์[7] เอฟ-35 จะต้องมีประสิทธิภาพมากกว่าถึง 4 เท่าของเคร่องบินขับไล่ในปัจจุบัน 8 เท่าในการจัดการกับเป้าหมายภาคพื้นดิน และ 3 เท่าของภารกิจสอดแนมและการกดดันการป้องกันทางอากาศ – ในขณะเดียวกันก็ต้องมีพิสัยที่ไกลกว่าและต้องการการสนับสนุนน้อยกว่า[11]

ด้วยน้ำหนักวิ่งขึ้นสูงสุดที่ 27,000 กิโลกรัม เอฟ-35 ถูกมองว่ามีน้ำหนักมากกว่าเครื่องบินขับไล่ลำใดๆ ที่มันเข้าแทนที่ น้ำหนักรวมและน้ำหนักเปล่าของมันนั้นใกล้เคียงกับเอฟ-105 ธันเดอร์ชิฟ ซึ่งเป็นเครื่องบินขับไล่ที่ใหญ่ที่สุดในยุคสงครามเวียดนาม[12]

ที่มา.วิกิพีเดีย..

ข้อมูลเยอะครับ หามาไม่หมด  :e :e มอ มอ
การปฏิบัติบัติการร่วมระหว่างเรือหลวงกับอากาศยาน มันมีข้อปลีกย่อยหลายด้านครับ ไช่ว่าแค่คุณลักษณะขึ่นลงทางดิ่งได้อย่างเดียว ก็จะคิดว่ามันใช้กับ จักรีนฤเบศรได้เลยทีเดียวนั้นมันไม่ใช่ครับ แต่เอาเถอะทุกคนก็คงอยากเห็นกองทัพเราเกรียงไกรครับ ก็ว่ากันไป :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ตงฟางปุ๊ป้าย ที่ 15,02, 2011, 17:40:51

สงสัยครับ ตอนที่ ทร รับแฮริเออร์ของสเปน A7 ใข้นักบินและช่างของ ทร เอง(ฝึกขึ้นเองต่างหาก) หรือยีมบุคคลกรจาก ทอ มาขับครับ
แล้วนักบินที่เคยขับเครื่องAV8  A7ของ ทร ที่ตอนนี้กราวด์หมดแล้ว ไปขับเครื่องอะไรละตอนนี้ :??? :??? :???

นบ.A-7..AV8 ของทร.เป็นนายทหารเรือที่ล้วนแล้วแต่เคยเป็นศิษย์การบินของ ทอ.ครับ นบ.AV-8 รุ่นแรกๆที่รับการฝึกมาจากสเปนตอนนี้ก็นาวาเอก กันเกือบหมดแล้วก็กระจายอยู่ตามหน่วยต่างๆของทร.ครับแต่ไม่ได้บินเครื่องอี่นไดดอกครับ ส่วนช่างก็กระจายไปตามหน่วยใน กบร.นั่นแหละครับ :<> :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 15,02, 2011, 18:35:24
การปฏิบัติบัติการร่วมระหว่างเรือหลวงกับอากาศยาน มันมีข้อปลีกย่อยหลายด้านครับ ไช่ว่าแค่คุณลักษณะขึ่นลงทางดิ่งได้อย่างเดียว ก็จะคิดว่ามันใช้กับ จักรีนฤเบศรได้เลยทีเดียวนั้นมันไม่ใช่ครับ แต่เอาเถอะทุกคนก็คงอยากเห็นกองทัพเราเกรียงไกรครับ ก็ว่ากันไป :<>
ที่คิดว่าไม่ใช่มันเพราะอะไรครับ ในเมื่อกองทัพเรือต่อเรือบรรทุกเครื่องบิน มันก็ต้องมีระบบรองรับครับ ถึงได้ต่อเรือมา
เพราะคงไม่ได้ต่อเพื่อเอามาจอด เอส70 ซีฮอร์คเป็นแน่ เพราะเท่าที่ดูคุณลักษณะ เรือบรรทุกเครื่องบินเรา เหมาะกับเครื่องบินขึ้นลงทางดิ่ง
ถ้าจะให้ เอฟ18มาจอดก็ไม่ได้ เพราะทางวิ่งขึ้น-ลง ระยะไม่พอ และไม่มีเครื่องช่วยดีด  ที่ตอนนี้จอดได้ก็ เอฟ-35 และแฮริเออร์ (ที่มันใหม่ว่า เอวี8เอส)
อันนี้ ผมดูแบบประชาชนคนธรรมดาครับ อาจจะถูกและไม่ถูก คุยๆกันครับ  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Conceal ที่ 15,02, 2011, 18:57:01
นบ.A-7..AV8 ของทร.เป็นนายทหารเรือที่ล้วนแล้วแต่เคยเป็นศิษย์การบินของ ทอ.ครับ นบ.AV-8 รุ่นแรกๆที่รับการฝึกมาจากสเปนตอนนี้ก็นาวาเอก กันเกือบหมดแล้วก็กระจายอยู่ตามหน่วยต่างๆของทร.ครับแต่ไม่ได้บินเครื่องอี่นไดดอกครับ ส่วนช่างก็กระจายไปตามหน่วยใน กบร.นั่นแหละครับ :<> :<>


นักบินกระจายไปตามสายการบินหมดแล้วครับ................... :ds :ds :ds :ds :ds


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: kugkig ที่ 15,02, 2011, 21:29:06
อ่านมา14หน้า  :> :> :> :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: เสือดวง คาบดาบ ที่ 15,02, 2011, 22:45:26
ไม่ได้เข้ามาดูหลายวัน อ่านเพลินเลยครับผม... :>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ตงฟางปุ๊ป้าย ที่ 16,02, 2011, 12:30:31

นักบินกระจายไปตามสายการบินหมดแล้วครับ................... :ds :ds :ds :ds :ds
:* :* :*


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: แบงค์ มหาชัยคร๊าบ!!! ที่ 16,02, 2011, 12:32:39
 อ่านกันเมื่อยเลย :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Evolet รักแฟนพ่อ spd15 ที่ 16,02, 2011, 13:02:03
เครื่องบางเครื่องก็ไม่เหมาะกับการปฏิบัติการทางทะเล
อย่างF16 แม้นจะแพงกว่า ก็ใช่ว่าปฏิบัติการทางทะเลจะสู้ F14F18ได้
อย่างน้อยการขึ้นโอกาสลงทะเลมีมากกว่า การลงก็มีโอกาสเลยเรือลงทะเลอีก การบินลำดับผิวน้ำก็สู้ไม่ได้ F35ลงไม้ต้องกล่าว



หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 16,02, 2011, 13:13:56
ที่คิดว่าไม่ใช่มันเพราะอะไรครับ ในเมื่อกองทัพเรือต่อเรือบรรทุกเครื่องบิน มันก็ต้องมีระบบรองรับครับ ถึงได้ต่อเรือมา
เพราะคงไม่ได้ต่อเพื่อเอามาจอด เอส70 ซีฮอร์คเป็นแน่ เพราะเท่าที่ดูคุณลักษณะ เรือบรรทุกเครื่องบินเรา เหมาะกับเครื่องบินขึ้นลงทางดิ่ง
ถ้าจะให้ เอฟ18มาจอดก็ไม่ได้ เพราะทางวิ่งขึ้น-ลง ระยะไม่พอ และไม่มีเครื่องช่วยดีด  ที่ตอนนี้จอดได้ก็ เอฟ-35 และแฮริเออร์ (ที่มันใหม่ว่า เอวี8เอส)
อันนี้ ผมดูแบบประชาชนคนธรรมดาครับ อาจจะถูกและไม่ถูก คุยๆกันครับ  :e :e มอ มอ


แล้วตอนนี้ทางทรไทยไม่มีนโยบายในการจัดหาฝูงบิน มาทดแทน AV8 หรือครับ หรือจะใช้เรือหลวงจักรีนฤเบศ เป็นเรือบรรทุก ฮ. แทน  :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 16,02, 2011, 13:19:42
อยากทราบเหมือนกันว่า จะมี บ. รุ่นไหนที่ทั้ง ทอ.ไทย และ ทร.ไทย สามารถใช้ร่วมกันได้ และมีความเห็นสอดคล้องและตรงใจกันที่จะจัดซื้อร่วมกันได้ครับ  :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: คนตกปลาp-01 ที่ 16,02, 2011, 13:22:49
คนตกปลาp-01, RSR และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
 :eยังมีคนสนใจตลอด :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ชัดเจน [ เอ๋ ] ที่ 16,02, 2011, 22:27:15
ติดตามต่อไป  :> :>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ตงฟางปุ๊ป้าย ที่ 16,02, 2011, 23:24:04
คิดว่าทั้ง ทอ.และ ทร.ก็ไม่ต่างกันหรอกครับมันเหมือนกันตรงที่"คนซื้อไม่ได้ใช้ คนใช้ไม่ได้ซื้อ"อันนี้พอนึกภาพออกมั๊ยครับ อธิบายว่า ไม่ว่าสุดท้ายแล้ว ผู้มีอำนาจจะเอาเครื่องอะไรแบบไหนมาให้ ผู้ปฏิบัติไม่ว่า นบ. ช่างเครื่องหรือ จนท.ภาคพื้นอื่นๆก็เลี่ยงไม่ได้และก็ต้องทำหน้าที่ของตัวเองไห้ดีที่สุดครับ อย่าง JAS 39 เช่นกัน ตามโบรชัวร์มันสุดยอดจริงครับ แต่เรารู้หรือไม่ว่า ทอ.ซื้อมาแบบ Full option หรือเปล่าครับ อันนี้ก็ไม่มีใครเปิดเผย ผู้ที่จะรู้ดีก็คือ จนท.ที่ไปเทรนที่สวีเดนและรับเครื่องนี้มาเท่านั้นล่ะครับ....ผมก็ตามข่าวมาเยอะก็เจอแต่บอกว่ามันเจ๋งยังงั้นยังงี้......แต่สิ่งที่อยากเห็นมากๆคือ ไทยซื้อ jas 39 มาพร้อมกับ จรวด A-B-C-D จำนวน เท่านั้น เท่านี้ ก็ว่าไป แต่ก็ไม่เคยได้ยินจากข่าวนะครับ ถ้าเพียงคิดว่าเอาตัวเครื่องมาก่อน ให้ใช้กับอาวุธที่เรามีอยู่ก่อน ค่อยซื้อเพิ่มเติมทีหลัง อันนี้ผมว่ามันก็ไม่ต่างจาก F-5เท่าไหร่หรอกครับ..แค่ไหม่กว่ามากเท่านั้น...แถมทางไต้ทะเลทั้งนั้นแต่ดันมี ย.เดียว :SSC สรุปครับ รู้ว่ามันเจ๋ง แต่เรา ได้ซื้ออาวุธอะไรมาบ้าง ท่านที่รู้จริงๆช่วยหน่อยแต่ห้ามตอบนะว่าเป็น"ความลับทางทหาร"เท่านี้ครับ :<> :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: สีสัน ที่ 17,02, 2011, 01:42:28
คิดว่าทั้ง ทอ.และ ทร.ก็ไม่ต่างกันหรอกครับมันเหมือนกันตรงที่"คนซื้อไม่ได้ใช้ คนใช้ไม่ได้ซื้อ"อันนี้พอนึกภาพออกมั๊ยครับ อธิบายว่า ไม่ว่าสุดท้ายแล้ว ผู้มีอำนาจจะเอาเครื่องอะไรแบบไหนมาให้ ผู้ปฏิบัติไม่ว่า นบ. ช่างเครื่องหรือ จนท.ภาคพื้นอื่นๆก็เลี่ยงไม่ได้และก็ต้องทำหน้าที่ของตัวเองไห้ดีที่สุดครับ อย่าง JAS 39 เช่นกัน ตามโบรชัวร์มันสุดยอดจริงครับ แต่เรารู้หรือไม่ว่า ทอ.ซื้อมาแบบ Full option หรือเปล่าครับ อันนี้ก็ไม่มีใครเปิดเผย ผู้ที่จะรู้ดีก็คือ จนท.ที่ไปเทรนที่สวีเดนและรับเครื่องนี้มาเท่านั้นล่ะครับ....ผมก็ตามข่าวมาเยอะก็เจอแต่บอกว่ามันเจ๋งยังงั้นยังงี้......แต่สิ่งที่อยากเห็นมากๆคือ ไทยซื้อ jas 39 มาพร้อมกับ จรวด A-B-C-D จำนวน เท่านั้น เท่านี้ ก็ว่าไป แต่ก็ไม่เคยได้ยินจากข่าวนะครับ ถ้าเพียงคิดว่าเอาตัวเครื่องมาก่อน ให้ใช้กับอาวุธที่เรามีอยู่ก่อน ค่อยซื้อเพิ่มเติมทีหลัง อันนี้ผมว่ามันก็ไม่ต่างจาก F-5เท่าไหร่หรอกครับ..แค่ไหม่กว่ามากเท่านั้น...แถมทางไต้ทะเลทั้งนั้นแต่ดันมี ย.เดียว  :SSC สรุปครับ รู้ว่ามันเจ๋ง แต่เรา ได้ซื้ออาวุธอะไรมาบ้าง ท่านที่รู้จริงๆช่วยหน่อยแต่ห้ามตอบนะว่าเป็น"ความลับทางทหาร"เท่านี้ครับ :<> :<>

ถ้างั้น บอกสิงค์โปร ที่มาเช่าสนามบินเรา ให้เปลี่ยนจากที่ จะให้F16Aเราเป็น F15 (มี2ย)สักฝูงแบบว่าขอขึ้นค่าเช่า  :ss :ss :ss :e :e :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 17,02, 2011, 09:02:48
 :e :e :e :e :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 17,02, 2011, 09:29:10
คิดว่าทั้ง ทอ.และ ทร.ก็ไม่ต่างกันหรอกครับมันเหมือนกันตรงที่"คนซื้อไม่ได้ใช้ คนใช้ไม่ได้ซื้อ"อันนี้พอนึกภาพออกมั๊ยครับ อธิบายว่า ไม่ว่าสุดท้ายแล้ว ผู้มีอำนาจจะเอาเครื่องอะไรแบบไหนมาให้ ผู้ปฏิบัติไม่ว่า นบ. ช่างเครื่องหรือ จนท.ภาคพื้นอื่นๆก็เลี่ยงไม่ได้และก็ต้องทำหน้าที่ของตัวเองไห้ดีที่สุดครับ อย่าง JAS 39 เช่นกัน  ตามโบรชัวร์มันสุดยอดจริงครับ แต่เรารู้หรือไม่ว่า ทอ.ซื้อมาแบบ Full option หรือเปล่าครับ อันนี้ก็ไม่มีใครเปิดเผย ผู้ที่จะรู้ดีก็คือ จนท.ที่ไปเทรนที่สวีเดนและรับเครื่องนี้มาเท่านั้นล่ะครับ....ผมก็ตามข่าวมาเยอะก็เจอแต่บอกว่ามันเจ๋งยังงั้นยังงี้......แต่สิ่งที่อยากเห็นมากๆคือ ไทยซื้อ jas 39 มาพร้อมกับ จรวด A-B-C-D จำนวน เท่านั้น เท่านี้ ก็ว่าไป แต่ก็ไม่เคยได้ยินจากข่าวนะครับ ถ้าเพียงคิดว่าเอาตัวเครื่องมาก่อน ให้ใช้กับอาวุธที่เรามีอยู่ก่อน ค่อยซื้อเพิ่มเติมทีหลัง อันนี้ผมว่ามันก็ไม่ต่างจาก F-5เท่าไหร่หรอกครับ..แค่ไหม่กว่ามากเท่านั้น...แถมทางไต้ทะเลทั้งนั้นแต่ดันมี ย.เดียว :SSC สรุปครับ รู้ว่ามันเจ๋ง แต่เรา ได้ซื้ออาวุธอะไรมาบ้าง ท่านที่รู้จริงๆช่วยหน่อยแต่ห้ามตอบนะว่าเป็น"ความลับทางทหาร"เท่านี้ครับ :<> :<>
  Jas 39 Gripen คนใช้เป็นผู้เลือกเองครับ สมัย พ.ต.ท. ทักษิณ รัฐบาลมีตัวเลือก 3 ตัวคือ Jas 39   Su30   F-16C  ตอนที่นายกไปเยือนสวีเดนได้พานักบินของกองทัพอากาศไปด้วย ทางสวีเดนได้ให้นักบินของไทยลองขับ Jas 39 นักบินเกิดติดใจในความไฮเทคของ Jas 39 และแนะนำว่าควรซื้อเครื่องบินรุ่นนี้  แต่รัฐบาลและพลเอกธรรมรักษ์ก็บอกว่า Jas 39 แพงเกินไป  หลังจากนั้นนายกก็ไปรัสเซียและพานักบินไปด้วย  แต่นักบินติดใจ Jas 39 เสียแล้ว ไม่อยากได้ Su 30 ทั้งๆที่ Su 30 ราคาถูกกว่า


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 17,02, 2011, 09:48:32
คิดว่าทั้ง ทอ.และ ทร.ก็ไม่ต่างกันหรอกครับมันเหมือนกันตรงที่"คนซื้อไม่ได้ใช้ คนใช้ไม่ได้ซื้อ"อันนี้พอนึกภาพออกมั๊ยครับ อธิบายว่า ไม่ว่าสุดท้ายแล้ว ผู้มีอำนาจจะเอาเครื่องอะไรแบบไหนมาให้ ผู้ปฏิบัติไม่ว่า นบ. ช่างเครื่องหรือ จนท.ภาคพื้นอื่นๆก็เลี่ยงไม่ได้และก็ต้องทำหน้าที่ของตัวเองไห้ดีที่สุดครับ อย่าง JAS 39 เช่นกัน ตามโบรชัวร์มันสุดยอดจริงครับ แต่เรารู้หรือไม่ว่า ทอ.ซื้อมาแบบ Full option หรือเปล่าครับ อันนี้ก็ไม่มีใครเปิดเผย ผู้ที่จะรู้ดีก็คือ จนท.ที่ไปเทรนที่สวีเดนและรับเครื่องนี้มาเท่านั้นล่ะครับ....ผมก็ตามข่าวมาเยอะก็เจอแต่บอกว่ามันเจ๋งยังงั้นยังงี้......แต่สิ่งที่อยากเห็นมากๆคือ ไทยซื้อ jas 39 มาพร้อมกับ จรวด A-B-C-D จำนวน เท่านั้น เท่านี้ ก็ว่าไป แต่ก็ไม่เคยได้ยินจากข่าวนะครับ ถ้าเพียงคิดว่าเอาตัวเครื่องมาก่อน ให้ใช้กับอาวุธที่เรามีอยู่ก่อน ค่อยซื้อเพิ่มเติมทีหลัง อันนี้ผมว่ามันก็ไม่ต่างจาก F-5เท่าไหร่หรอกครับ..แค่ไหม่กว่ามากเท่านั้น...แถมทางไต้ทะเลทั้งนั้นแต่ดันมี ย.เดียว :SSC สรุปครับ รู้ว่ามันเจ๋ง แต่เรา ได้ซื้ออาวุธอะไรมาบ้าง ท่านที่รู้จริงๆช่วยหน่อยแต่ห้ามตอบนะว่าเป็น"ความลับทางทหาร"เท่านี้ครับ :<> :<>
รู้ได้ยังไงครับว่าไม่มีนักบินหรือทีมช่าง ไปศึกษาข้อมูล หรือทดสอบ ก่อนที่จะรับเครื่องมา
เครื่องที่ตัวเองจะบิน จะไม่ไปศึกษา หรือทดสอบ ก่อนที่จะเซ็นต์รับหรือครับ   :OO :OO มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ตงฟางปุ๊ป้าย ที่ 18,02, 2011, 00:40:34
รู้ได้ยังไงครับว่าไม่มีนักบินหรือทีมช่าง ไปศึกษาข้อมูล หรือทดสอบ ก่อนที่จะรับเครื่องมา
เครื่องที่ตัวเองจะบิน จะไม่ไปศึกษา หรือทดสอบ ก่อนที่จะเซ็นต์รับหรือครับ   :OO :OO มอ มอ
งงครับ..อธิบายหน่อย :8 :8 ตรงไหนที่ผมบอกว่าไม่มี จนท.ไปเทรนก่อนรับเครื่อง :% :%เจี๊ยกๆ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ชัดเจน [ เอ๋ ] ที่ 18,02, 2011, 05:51:49
ต่อๆกำลังมัน        :e :e :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 18,02, 2011, 09:14:07
คิดว่าทั้ง ทอ.และ ทร.ก็ไม่ต่างกันหรอกครับมันเหมือนกันตรงที่"คนซื้อไม่ได้ใช้ คนใช้ไม่ได้ซื้อ"อันนี้พอนึกภาพออกมั๊ยครับ อธิบายว่า ไม่ว่าสุดท้ายแล้ว ผู้มีอำนาจจะเอาเครื่องอะไรแบบไหนมาให้ ผู้ปฏิบัติไม่ว่า นบ. ช่างเครื่องหรือ จนท.ภาคพื้นอื่นๆก็เลี่ยงไม่ได้และก็ต้องทำหน้าที่ของตัวเองไห้ดีที่สุดครับ อย่าง JAS 39 เช่นกัน ตามโบรชัวร์มันสุดยอดจริงครับ แต่เรารู้หรือไม่ว่า ทอ.ซื้อมาแบบ Full option หรือเปล่าครับ อันนี้ก็ไม่มีใครเปิดเผย ผู้ที่จะรู้ดีก็คือ จนท.ที่ไปเทรนที่สวีเดนและรับเครื่องนี้มาเท่านั้นล่ะครับ....ผมก็ตามข่าวมาเยอะก็เจอแต่บอกว่ามันเจ๋งยังงั้นยังงี้......แต่สิ่งที่อยากเห็นมากๆคือ ไทยซื้อ jas 39 มาพร้อมกับ จรวด A-B-C-D จำนวน เท่านั้น เท่านี้ ก็ว่าไป แต่ก็ไม่เคยได้ยินจากข่าวนะครับ ถ้าเพียงคิดว่าเอาตัวเครื่องมาก่อน ให้ใช้กับอาวุธที่เรามีอยู่ก่อน ค่อยซื้อเพิ่มเติมทีหลัง อันนี้ผมว่ามันก็ไม่ต่างจาก F-5เท่าไหร่หรอกครับ..แค่ไหม่กว่ามากเท่านั้น...แถมทางไต้ทะเลทั้งนั้นแต่ดันมี ย.เดียว :SSC สรุปครับ รู้ว่ามันเจ๋ง แต่เรา ได้ซื้ออาวุธอะไรมาบ้าง ท่านที่รู้จริงๆช่วยหน่อยแต่ห้ามตอบนะว่าเป็น"ความลับทางทหาร"เท่านี้ครับ :<> :<>
งงครับ..อธิบายหน่อย :8 :8 ตรงไหนที่ผมบอกว่าไม่มี จนท.ไปเทรนก่อนรับเครื่อง :% :%เจี๊ยกๆ
นี่แหล่ะครับ ความหมายคือ?  :e :e ผมก็งงตรงนี้ ถ้าเจ้าหน้าที่ชุดนี้ ไม่เซ็นต์รับ แล้วคิดว่าจะเอาเครื่องมาได้ไหม ถ้าของไม่ดีจริง ระบบอาวุธเราไม่จำเป็นต้องซื้อของใหม่เสมอไป ถ้ามันใช้ร่วม กับอาวุธที่มีอยู่ได้ เช่นไซไวเดอร์ หรือสแปโร่ว หรือจะอัมราม ก็ประหยัดงบประมาณ  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: อนุสรณ์ รักในหลวง ที่ 18,02, 2011, 10:34:31
ไหนๆก็ซื้อมาแล้วก็ใช้ให้เกิดประโยชน์สูงสุดให้คุ้มค่ากับงบที่จ่ายไป........... :8


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 18,02, 2011, 10:43:33
ไหนๆก็ซื้อมาแล้วก็ใช้ให้เกิดประโยชน์สูงสุดให้คุ้มค่ากับงบที่จ่ายไป........... :8
ผมก้ว่างั้นครับ แต่ส่วนน้อย ที่เครื่องบินเราจะออกศึก ส่วนมากเป็นภาคพื้นดิน  :SSC :SSC มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 18,02, 2011, 11:18:03
งั้นเปลี่ยนหัวข้อเป็นรถถังดีไหมครับ 

ผมเริ่มเลยน่ะครับ  ผมอยากให้ทบไทย พิจารณา  T-90s หรือรุ่นล่าสุด  :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 18,02, 2011, 11:20:08
งั้นเปลี่ยนหัวข้อเป็นรถถังดีไหมครับ 

ผมเริ่มเลยน่ะครับ  ผมอยากให้ทบไทย พิจารณา  T-90s หรือรุ่นล่าสุด  :<>
เปลี่ยนค่าย ทั้งที่เราพึ่งส่งคนขายอาวุธไปให้อริของรัสเซีย คิดว่ามะกันจะยอมไหม  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 18,02, 2011, 11:30:17
เปลี่ยนค่าย ทั้งที่เราพึ่งส่งคนขายอาวุธไปให้อริของรัสเซีย คิดว่ามะกันจะยอมไหม  :e :e มอ มอ

แต่ของ เมกา มันแพงเกินไป T90-s กำลังพอดี สงสัยต้องส่งอ้อมไปสิงคโปร์ก่อนแล้วค่อยย้อมมาไทย เหมือนปืนยาว sniper บางรุ่น  :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 18,02, 2011, 11:32:04
แต่ของ เมกา มันแพงเกินไป T90-s กำลังพอดี สงสัยต้องส่งอ้อมไปสิงคโปร์ก่อนแล้วค่อยย้อมมาไทย เหมือนปืนยาว sniper บางรุ่น  :e
ถ้ามันทำได้ก็ดีสิครับ ว่าแต่ตระกูลที อย่าเหมือน เครื่องบินหล่ะ ตกเอาๆ  :SSC :ss มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 18,02, 2011, 12:44:08
ถ้ามันทำได้ก็ดีสิครับ ว่าแต่ตระกูลที อย่าเหมือน เครื่องบินหล่ะ ตกเอาๆ  :SSC :ss มอ มอ

มีแต่ตกหล่มครับ  :ss :ss :ss เอแต่ไม่แน่ครับขับไม่ดี ตกเขาพระ....ได้เหมือนกัน :SSC :SSC :SSC


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 18,02, 2011, 12:53:27
มีแต่ตกหล่มครับ  :ss :ss :ss เอแต่ไม่แน่ครับขับไม่ดี ตกเขาพระ....ได้เหมือนกัน :SSC :SSC :SSC
:e :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ตงฟางปุ๊ป้าย ที่ 18,02, 2011, 13:37:51
นี่แหล่ะครับ ความหมายคือ?  :e :e ผมก็งงตรงนี้ ถ้าเจ้าหน้าที่ชุดนี้ ไม่เซ็นต์รับ แล้วคิดว่าจะเอาเครื่องมาได้ไหม ถ้าของไม่ดีจริง ระบบอาวุธเราไม่จำเป็นต้องซื้อของใหม่เสมอไป ถ้ามันใช้ร่วม กับอาวุธที่มีอยู่ได้ เช่นไซไวเดอร์ หรือสแปโร่ว หรือจะอัมราม ก็ประหยัดงบประมาณ  :e :e มอ มอ
คืองี้ครับ จนท.ชุดรับเครื่อง มันหมายถึง เวลาเราซื้อ บ.หรืออะไรก็ได้ เมื่อมีการเซ็นสัญญาว่าจะซื้อ เราก็จะมีการจัดกำลังพลไม่ว่า นบ. ช่างภาคพื้นไป Training กับเครื่องแบบนั้นๆครับ ผมหมายความถึงว่า จนท.ผู้ปฏิบัติชุดนี้แหละที่จะรู้ว่า JAS ของเรา ทำอะไรได้บ้าง ส่วนคณะกรรมการตรวจรับเป็นอีกทีมหนึ่ง(นายๆทั้งหลาย) :<> :<>ต้องทำความเข้าใจก่อนว่า ได้เครื่องไหม่มาใช่ว่ามันจะทำได้ทุกอย่างตามนิตยสาร TOPGUN TANGO สมรภูมิว่าไว้นะครับ ต้องดูก่อนว่า ทอ.ซื้อ OPTION ระบบอาวุธอะไรมาบ้างด้วยครับ  อันนี้ไม่เกี่ยวกับระบบทางด้านการบินนะยังงัยก็บินได้อยู่แล้วแต่ที่ผมอยากรู้คือ Jas39 ของเราทำอะไรได้บ้าง :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 18,02, 2011, 13:50:43
คืองี้ครับ จนท.ชุดรับเครื่อง มันหมายถึง เวลาเราซื้อ บ.หรืออะไรก็ได้ เมื่อมีการเซ็นสัญญาว่าจะซื้อ เราก็จะมีการจัดกำลังพลไม่ว่า นบ. ช่างภาคพื้นไป Training กับเครื่องแบบนั้นๆครับ ผมหมายความถึงว่า จนท.ผู้ปฏิบัติชุดนี้แหละที่จะรู้ว่า JAS ของเรา ทำอะไรได้บ้าง ส่วนคณะกรรมการตรวจรับเป็นอีกทีมหนึ่ง(นายๆทั้งหลาย) :<> :<>ต้องทำความเข้าใจก่อนว่า ได้เครื่องไหม่มาใช่ว่ามันจะทำได้ทุกอย่างตามนิตยสาร TOPGUN TANGO สมรภูมิว่าไว้นะครับ ต้องดูก่อนว่า ทอ.ซื้อ OPTION ระบบอาวุธอะไรมาบ้างด้วยครับ  อันนี้ไม่เกี่ยวกับระบบทางด้านการบินนะยังงัยก็บินได้อยู่แล้วแต่ที่ผมอยากรู้คือ Jas39 ของเราทำอะไรได้บ้าง :<>
:qq :qq ก่อนซื้อเราก็กำหนดสเป็คที่เราแจ้งไว้ ถ้าผิดสเป็คที่เราต้องการ อย่าบอกนะว่าการจัดซื้อไม่มีสเป็ค ส่วนเเรื่องระบบอาวุธ เราไม่จำเป้นต้องบอกใครหมดว่าเราใช้อะไรได้บ้าง  :<> :<> มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ตงฟางปุ๊ป้าย ที่ 19,02, 2011, 00:15:03
:qq :qq ก่อนซื้อเราก็กำหนดสเป็คที่เราแจ้งไว้ ถ้าผิดสเป็คที่เราต้องการ อย่าบอกนะว่าการจัดซื้อไม่มีสเป็ค ส่วนเเรื่องระบบอาวุธ เราไม่จำเป้นต้องบอกใครหมดว่าเราใช้อะไรได้บ้าง  :<> :<> มอ มอ
:ss :ss :ss :ssมอ มอ ก็วากันไป มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 23,02, 2011, 13:52:39
ทำพิธีรับมอบกริฟเพนแล้วครับ  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 23,02, 2011, 13:56:36
นี่แหล่ะครับ ความหมายคือ?  :e :e ผมก็งงตรงนี้ ถ้าเจ้าหน้าที่ชุดนี้ ไม่เซ็นต์รับ แล้วคิดว่าจะเอาเครื่องมาได้ไหม ถ้าของไม่ดีจริง ระบบอาวุธเราไม่จำเป็นต้องซื้อของใหม่เสมอไป ถ้ามันใช้ร่วม กับอาวุธที่มีอยู่ได้ เช่นไซไวเดอร์ หรือสแปโร่ว หรือจะอัมราม ก็ประหยัดงบประมาณ  :e :e มอ มอ
  เขาคงหมายถึงขั้นตอนการตัดสินใจซื้อว่าคนที่จะใช้ได้มีโอกาสเลือกว่าจะซื้อยี่ห้อไหนหรือรุ่นไหนหรือไม่  ส่วนการไปรับเครื่องนั้นไม่มีอะไรแล้วครับ ตรวจดูว่าตรงตามสัญญาหรือไม่เท่านั้น


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 23,02, 2011, 14:06:27
  เขาคงหมายถึงขั้นตอนการตัดสินใจซื้อว่าคนที่จะใช้ได้มีโอกาสเลือกว่าจะซื้อยี่ห้อไหนหรือรุ่นไหนหรือไม่  ส่วนการไปรับเครื่องนั้นไม่มีอะไรแล้วครับ ตรวจดูว่าตรงตามสัญญาหรือไม่เท่านั้น
:e :e ครับพี่ ผมมันก็พูดภาษาทางการไม่เป็น(เป็นแต่ลูกทุ่ง)  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 23,02, 2011, 14:13:21
เปลี่ยนค่าย ทั้งที่เราพึ่งส่งคนขายอาวุธไปให้อริของรัสเซีย คิดว่ามะกันจะยอมไหม  :e :e มอ มอ
ช่วงนี้ประเทศไทยซื้ออาวุธจากหลายชาติครับ ไม่ได้ผูกติดกับผู้ขายรายเดียวแล้ว
  • ปราจีนบุรี- รถหุ้มเกราะยูเครน 2 คันแรก ถึง ร2 พัน 1 รอ. ปราจีนบุรีแล้ว  แต่ล้มแผนโชว์สมรรถนะในพิธีสวนสนามเทิดเกียรตินายทหารชั้นนายพล ขณะ “พล.อ.อนุพงษ์”งดร่วมงานกระทันหัน คาดหนีวื่อซักปมซื้อรถเกราะฉาว

    ยานยนต์เกราะล้อยาง BTR-3E1 ชุดแรก จำนวน 2 คัน ใน 96 คันที่กองทัพไทยสั่งซื้อจากประเทศยูเครนได้มาถึงประเทศไทยที่สนามบินทหาร ท่าเรืออู่ตะเภาแล้ว เมื่อวันที่ 17 ก.ย.ที่ผ่านมา โดยเครื่องบินเช่าเหมาลำจากประเทศยูเครน จากนั้นได้ผ่านกระบวนการตามระเบียบยกเว้นพิกัดอัตราภาษีศุลกากร ก่อนเคลื่อนย้ายมาที่กองพลทหารราบที่ 2 รักษาพระองค์ (พล.ร.2 รอ.)จ.ปราจีนบุรี เพื่อให้คณะกรรมการตรวจรับขั้นสุดท้ายได้พิจารณา และจะเข้าร่วมพิธีสวนสนามในพิธีเทิดเกียรติให้กับทหารชั้นนายพลที่จะเกษียณอายุราชการในวันที่ 20 ก.ย.นี้ ที่กองพลทหารราบที่ 2 รักษาพระองค์ค่ายพรหมโยธี ต.บ้านพระ.เมือง จ.ปราจีนบุรี โดยมี พล.อ.อนุพงษ์ เผ่าจินดา ผู้บัญชาการทหารบก เข้าร่วมงานด้วยน

    แหล่งข่าวในวงการทหาร เปิดเผยว่า รถยานเกราะล้อยาง BTR-3E1 ที่บรรทุกมาบนรถพ่วงลากจูง 18 ล้อ 2 คันได้มาถึงที่กรมทหารราบที่ 2 พัน 1 รักษาพระองค์ (ร2 พัน 1 รอ.) ค่ายจักรพงษ์ อ.เมือง จ.ปราจีนบุรี โดยมีรถสารวัตรทหารวิ่งนำขบวนพร้อมคลุมด้วยผ้าใบอย่างดี โดยก่อนหน้ามีการปกปิดข่าวกับสื่อมวลชนตลอด

    รถหุ้มเกราะที่จะมาประจำหน่วยกรมทหารราบที่ 2 พัน 1 รักษาพระองค์ (ร2พัน 1 รอ.) มีทั้งสิ้น 96 คัน มูลค่าประมาณ 4 พันล้านบาท โดย 2 คันที่ส่งมาก่อน เป็นการนำมาตรวจสอบสมรรถนะตามระเบียบราชการ

    พล.ต.วลิศ โรจนภักดี ผู้บัญชาการกองพลทหารราบที่ 2 รักษาพระองค์ (พล.ร2 รอ.) ให้สัมภาษณ์ ผู้สื่อข่าวทางโทรศัพท์ว่า พล.อ.อนุพงษ์ เผ่าจินดา ผู้บัญชาการทหารบกได้ยกเลิกโครงการเข้าร่วมพิธีสวนสนามในพิธีเทิดเกียรติให้กับทหารชั้นนายพลที่จะเกษียณอายุราชการดังกล่าวนี้แล้ว

    “สำหรับกรณีของรถยานเกราะล้อยาง BTR-3E1 ชุดแรก จำนวน 2 คันนั้นยังไม่มาที่กองพลทหารราบที่ 2 รักษาพระองค์ จ.ปราจีนบุรี และยังไม่ทราบรายละเอียด เพราะยังอยู่ในกระบวนการของทางสรรพาวุธทหารบกในวิธีการทางราชการ”พล.ต.วลิศกล่าว

    อย่างไรก็ตาม จากการสอบถามนายทหารในจังหวัดปราจีนบุรีต่างเห็นดีด้วยกับโครงการดังกล่าว เนื่องจากเป็นการเสริมเขี้ยวเล็บให้กับกองกำลังบูรพา ที่รับผิดชอบพื้นที่ชายแดนตลอดภาคตะวันออก โดยเฉพาะด้านความมั่นคง ที่ทหารต้องการอาวุธ-เครื่องมือหนักเสริมกองทัพในภูมิภาคนี้

    สำหรับรถเกราะล้อยาง 2 คันนี้ เพิ่งผลิตเสร็จสิ้นเมื่อไม่นาน เนื่องจากติดปัญหาเรื่องการเปลี่ยนเครื่องยนต์ของเยอรมันมาเป็นของสหรัฐอเมริกา ซึ่งคณะรัฐมนตรีได้อนุมัติเปลี่ยนแปลงสัญญาย้อนหลัง เพื่อให้การดำเนินการครั้งนี้ไม่เป็นการกระทำที่ผิดสัญญาระหว่างรัฐต่อรัฐ กระนั้น โครงการดังกล่าวถือว่าใช้เวลาในการดำเนินการอย่างยาวนานเกือบ 4 ปี และเป็นโครงการที่ถูกโจมตีและวิจารณ์อย่างหนัก การยกเลิกการเดินทางร่วมพิธีอำลาในพิธีเทิดเกียรติให้กับทหารชั้นนายพลที่จะเกษียณอายุราชการปีนี้ในวันที่ 20 ก.ย. น่าจะเป็นการหลบกองทัพสื่อมวลชนที่ติดตามข่าวดังกล่าว โดยก่อนหน้านี้ทราบว่าจะมีการนำรถหุ้มเหราะ 2 คันดังกล่าโชว์สมรรถนะด้วย

    การจัดหารถหุ้มเกราะล้อยางประจำกองพลทหารราบที่ 2 รักษาพระองค์ ( พล.ร.2 รอ.) ถือเป็นโครงการที่ยืดเยื้อยาวนานมากกว่าหนึ่งทศวรรษ นับแต่เมื่อครั้ง พล.อ.ประวิตร วงษ์สุวรรณ ยังดำรงตำแหน่งเป็น ผบ.พล.ร.2 รอ. ซึ่งการเสนอโครงการดังกล่าวมีบริษัทจากหลายประเทศมาเสนอขาย จนเกิดปัญหาความขัดแย้ง และ การเสนอข้อมูลเพื่อโจมตีบริษัทคู่แข่ง จนต้องพับโครงการไปหลายครั้ง แต่ในที่สุด หลังการปฏิวัติรัฐประหาร 19 ก.ย.โครงการดังกล่าวได้มีการหยิบขึ้นมาพิจารณาอีกครั้งและมีการตั้งคณะกรรมการคัดเลือกแบบ และ บริษัท ก่อนจะมีการจัดซื้อรถเกราะรุ่นดังกล่าวเข้าประจำการ

    บริษัทผู้ผลิตจะทยอยส่งมอบรถหุ้มเกราะทั้ง 96 คันเป็นระยะๆ ครั้งต่อไปจะมีการจัดส่งทางเรือในช่วงปลายเดือนธันวาคมนี้จำนวน 22 คัน แบ่งเป็นกองทัพบก 10 คัน และกองทัพเรือ 12 คัน ทั้งนี้ BTR-3E1 เป็นยานยนต์หุ้มเกราะล้อยางประเภทสะเทินน้ำสะเทินบก บรรทุกกำลังพลรวม 9 นาย ประกอบด้วย ผบ.รถ, พลขับ, พลยิง และพลประจำรถ โดยทั้ง 96คันจะประกอบด้วยรถ 7 ประเภท 2 คันที่ส่งมาในครั้งแรกเป็นยานเกราะลำเลียงพล ซึ่งถือเป็นยานรบหลัก ที่ติดอาวุธมาตามเงื่อนไขที่กำหนด
  • http://thairecent.com/Local/2010/717933/ (http://thairecent.com/Local/2010/717933/)


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 23,02, 2011, 14:22:45
ช่วงนี้ประเทศไทยซื้ออาวุธจากหลายชาติครับ ไม่ได้ผูกติดกับผู้ขายรายเดียวแล้ว
  • ปราจีนบุรี- รถหุ้มเกราะยูเครน 2 คันแรก ถึง ร2 พัน 1 รอ. ปราจีนบุรีแล้ว  แต่ล้มแผนโชว์สมรรถนะในพิธีสวนสนามเทิดเกียรตินายทหารชั้นนายพล ขณะ “พล.อ.อนุพงษ์”งดร่วมงานกระทันหัน คาดหนีวื่อซักปมซื้อรถเกราะฉาว

    ยานยนต์เกราะล้อยาง BTR-3E1 ชุดแรก จำนวน 2 คัน ใน 96 คันที่กองทัพไทยสั่งซื้อจากประเทศยูเครนได้มาถึงประเทศไทยที่สนามบินทหาร ท่าเรืออู่ตะเภาแล้ว เมื่อวันที่ 17 ก.ย.ที่ผ่านมา โดยเครื่องบินเช่าเหมาลำจากประเทศยูเครน จากนั้นได้ผ่านกระบวนการตามระเบียบยกเว้นพิกัดอัตราภาษีศุลกากร ก่อนเคลื่อนย้ายมาที่กองพลทหารราบที่ 2 รักษาพระองค์ (พล.ร.2 รอ.)จ.ปราจีนบุรี เพื่อให้คณะกรรมการตรวจรับขั้นสุดท้ายได้พิจารณา และจะเข้าร่วมพิธีสวนสนามในพิธีเทิดเกียรติให้กับทหารชั้นนายพลที่จะเกษียณอายุราชการในวันที่ 20 ก.ย.นี้ ที่กองพลทหารราบที่ 2 รักษาพระองค์ค่ายพรหมโยธี ต.บ้านพระ.เมือง จ.ปราจีนบุรี โดยมี พล.อ.อนุพงษ์ เผ่าจินดา ผู้บัญชาการทหารบก เข้าร่วมงานด้วยน

    แหล่งข่าวในวงการทหาร เปิดเผยว่า รถยานเกราะล้อยาง BTR-3E1 ที่บรรทุกมาบนรถพ่วงลากจูง 18 ล้อ 2 คันได้มาถึงที่กรมทหารราบที่ 2 พัน 1 รักษาพระองค์ (ร2 พัน 1 รอ.) ค่ายจักรพงษ์ อ.เมือง จ.ปราจีนบุรี โดยมีรถสารวัตรทหารวิ่งนำขบวนพร้อมคลุมด้วยผ้าใบอย่างดี โดยก่อนหน้ามีการปกปิดข่าวกับสื่อมวลชนตลอด

    รถหุ้มเกราะที่จะมาประจำหน่วยกรมทหารราบที่ 2 พัน 1 รักษาพระองค์ (ร2พัน 1 รอ.) มีทั้งสิ้น 96 คัน มูลค่าประมาณ 4 พันล้านบาท โดย 2 คันที่ส่งมาก่อน เป็นการนำมาตรวจสอบสมรรถนะตามระเบียบราชการ

    พล.ต.วลิศ โรจนภักดี ผู้บัญชาการกองพลทหารราบที่ 2 รักษาพระองค์ (พล.ร2 รอ.) ให้สัมภาษณ์ ผู้สื่อข่าวทางโทรศัพท์ว่า พล.อ.อนุพงษ์ เผ่าจินดา ผู้บัญชาการทหารบกได้ยกเลิกโครงการเข้าร่วมพิธีสวนสนามในพิธีเทิดเกียรติให้กับทหารชั้นนายพลที่จะเกษียณอายุราชการดังกล่าวนี้แล้ว

    “สำหรับกรณีของรถยานเกราะล้อยาง BTR-3E1 ชุดแรก จำนวน 2 คันนั้นยังไม่มาที่กองพลทหารราบที่ 2 รักษาพระองค์ จ.ปราจีนบุรี และยังไม่ทราบรายละเอียด เพราะยังอยู่ในกระบวนการของทางสรรพาวุธทหารบกในวิธีการทางราชการ”พล.ต.วลิศกล่าว

    อย่างไรก็ตาม จากการสอบถามนายทหารในจังหวัดปราจีนบุรีต่างเห็นดีด้วยกับโครงการดังกล่าว เนื่องจากเป็นการเสริมเขี้ยวเล็บให้กับกองกำลังบูรพา ที่รับผิดชอบพื้นที่ชายแดนตลอดภาคตะวันออก โดยเฉพาะด้านความมั่นคง ที่ทหารต้องการอาวุธ-เครื่องมือหนักเสริมกองทัพในภูมิภาคนี้

    สำหรับรถเกราะล้อยาง 2 คันนี้ เพิ่งผลิตเสร็จสิ้นเมื่อไม่นาน เนื่องจากติดปัญหาเรื่องการเปลี่ยนเครื่องยนต์ของเยอรมันมาเป็นของสหรัฐอเมริกา ซึ่งคณะรัฐมนตรีได้อนุมัติเปลี่ยนแปลงสัญญาย้อนหลัง เพื่อให้การดำเนินการครั้งนี้ไม่เป็นการกระทำที่ผิดสัญญาระหว่างรัฐต่อรัฐ กระนั้น โครงการดังกล่าวถือว่าใช้เวลาในการดำเนินการอย่างยาวนานเกือบ 4 ปี และเป็นโครงการที่ถูกโจมตีและวิจารณ์อย่างหนัก การยกเลิกการเดินทางร่วมพิธีอำลาในพิธีเทิดเกียรติให้กับทหารชั้นนายพลที่จะเกษียณอายุราชการปีนี้ในวันที่ 20 ก.ย. น่าจะเป็นการหลบกองทัพสื่อมวลชนที่ติดตามข่าวดังกล่าว โดยก่อนหน้านี้ทราบว่าจะมีการนำรถหุ้มเหราะ 2 คันดังกล่าโชว์สมรรถนะด้วย

    การจัดหารถหุ้มเกราะล้อยางประจำกองพลทหารราบที่ 2 รักษาพระองค์ ( พล.ร.2 รอ.) ถือเป็นโครงการที่ยืดเยื้อยาวนานมากกว่าหนึ่งทศวรรษ นับแต่เมื่อครั้ง พล.อ.ประวิตร วงษ์สุวรรณ ยังดำรงตำแหน่งเป็น ผบ.พล.ร.2 รอ. ซึ่งการเสนอโครงการดังกล่าวมีบริษัทจากหลายประเทศมาเสนอขาย จนเกิดปัญหาความขัดแย้ง และ การเสนอข้อมูลเพื่อโจมตีบริษัทคู่แข่ง จนต้องพับโครงการไปหลายครั้ง แต่ในที่สุด หลังการปฏิวัติรัฐประหาร 19 ก.ย.โครงการดังกล่าวได้มีการหยิบขึ้นมาพิจารณาอีกครั้งและมีการตั้งคณะกรรมการคัดเลือกแบบ และ บริษัท ก่อนจะมีการจัดซื้อรถเกราะรุ่นดังกล่าวเข้าประจำการ

    บริษัทผู้ผลิตจะทยอยส่งมอบรถหุ้มเกราะทั้ง 96 คันเป็นระยะๆ ครั้งต่อไปจะมีการจัดส่งทางเรือในช่วงปลายเดือนธันวาคมนี้จำนวน 22 คัน แบ่งเป็นกองทัพบก 10 คัน และกองทัพเรือ 12 คัน ทั้งนี้ BTR-3E1 เป็นยานยนต์หุ้มเกราะล้อยางประเภทสะเทินน้ำสะเทินบก บรรทุกกำลังพลรวม 9 นาย ประกอบด้วย ผบ.รถ, พลขับ, พลยิง และพลประจำรถ โดยทั้ง 96คันจะประกอบด้วยรถ 7 ประเภท 2 คันที่ส่งมาในครั้งแรกเป็นยานเกราะลำเลียงพล ซึ่งถือเป็นยานรบหลัก ที่ติดอาวุธมาตามเงื่อนไขที่กำหนด
  • http://thairecent.com/Local/2010/717933/ (http://thairecent.com/Local/2010/717933/)
ยูเครนกับรัสเซีย เคยรบกันไหมครับ (วี150 ผมอดเลย) :<> :e  มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 23,02, 2011, 14:30:59
  • ทบ.เตรียมชง ครม.ซื้อรถหุ้มเกราะยูเครนลอตสองอีก 121 คัน งบ 5 พันล้าน ทร.จะซื้อด้วย 14 คัน เจ้ากรมสรรพาวุธระบุต้องเลือกเครื่องยนต์ใหม่-ให้ครม.อนุมัติ ทำส่งมอบช้า เล็งเสนอซื้อ ส.ค.นี้ ส่วนลอตแรก ก.ย.ส่งมอบได้ 2 คัน ที่เหลือรอปี 54 จากกรณีสำนักงานการตรวจเงินแผ่นดิน (สตง.) ขอให้กระทรวงกลาโหมทำเรื่องขอลงพื้นที่ตรวจสอบบริษัทรถหุ้มเกราะล้อยางประเทศยูเครน ตามโครงการจัดซื้อรถหุ้มเกราะล้อยางรุ่น BTR3-E1 จากประเทศยูเครน จำนวน 96 คัน งบประมาณเกือบ 4 พันล้านบาท ของกองทัพบก(ทบ.) เพื่อนำมาประจำการในกองพลทหารราบที่ 2 รักษาพระองค์ (พล.ร.2 รอ.) จ.ปราจีนบุรี และมีกระแสข่าวว่า ทบ.กำลังจะเสนอแผนจัดซื้อรถหุ้มเกราะรุ่นดังกล่าวเพิ่มเติมอีก 121 คัน ทั้งที่ลอตแรกยังไม่ได้รับการส่งมอบ ท่ามกลางข้อครหามากมายนั้น

    พล.ท.เอกชัย วัชรประทีป เจ้ากรมสรรพาวุธทหารบก แถลงข่าวชี้แจงว่า กรณีที่ติดปัญหารถหุ้มเกราะลอตแรกยังไม่สามารถส่งมอบได้ เนื่องจากข้อตกลงเดิมเราจะซื้อเครื่องยนต์ดอยช์ของเยอรมนี และเกียร์เอดิสันของสหรัฐอเมริกา แต่เมื่อไทยมีปัญหาการเมืองทำให้เยอรมันไม่ส่งเครื่องยนต์ดังกล่าวให้แก่ยูเครนเพื่อขายต่อให้ไทย ดังนั้น ทำให้ต้องมีการหาเครื่องยนต์ใหม่

    "จากการพิจารณาเครื่องยนต์ 3 ประเภท คือ แคทเตอร์พิลลา คัมบินสไตเออร์ และเอ็มทียูของเบนซ์ ซึ่งเป็นเครื่องรุ่นใหม่ทำให้เราตัดสินใจเลือกเครื่องยนต์ของเบนซ์ รุ่นเอ็มทียู และเปลี่ยนแบบเกียร์เป็นรุ่นใหม่ของเอดิสันจากสหรัฐ แต่ขณะนี้อยู่ระหว่างการปรับเปลี่ยนสัญญาข้อตกลงใหม่ในการเปลี่ยนตัวเครื่อง และเกียร์

    โดยได้นำเรื่องเสนอให้ พล.อ.ประวิตร วงษ์สุวรรณ รัฐมนตรีกลาโหม ลงนามพิจารณาในข้อตกลงใหม่ และเตรียมเข้ารายงานในที่ประชุมคณะรัฐมนตรีเร็วๆ นี้" พล.ท.เอกชัย กล่าว

    พล.ท.เอกชัย ระบุว่า หากครม.อนุมัติ ยูเครนก็จะประกอบเครื่องยนต์ให้ทันที และจะส่งมอบให้ ทบ.ทั้งหมด 96 คัน ในปี 2554 โดยจะส่งมอบให้ก่อน 2 คันในเดือนกันยายน 2553 เป็นต้นแบบ ก่อนจัดส่งลอตใหญ่ปีหน้า โดยจะนำไปประจำการที่พล.ร.2 รอ. จ.ปราจีนบุรี ตามแผนงานที่ พล.อ.อนุพงษ์ เผ่าจินดา ผู้บัญชาการทหารบก(ผบ.ทบ.) ต้องการให้ พล.ร.2 รอ. เป็นกองพลเคลื่อนที่เร็ว ซึ่งในวันที่ 27 กรกฎาคมนี้ ตนจะเดินทางไปยูเครนพร้อมกับผู้แทนกองทัพเรือ(ทร.) ซึ่ง ทร.จะจัดซื้อจำนวน 14 คัน

    "สำหรับการจัดซื้อรถหุ้มเกราะล้อยางลอตที่สอง จำนวน 121 คัน งบประมาณ 5 พันล้านบาท อยู่ในขั้นตอนการเปิดซองประมูล และจัดซื้อแบบวิธีพิเศษ ขณะนี้ขั้นตอนใกล้จะเสร็จสิ้นแล้ว โดยเป็นการจัดซื้อจากบริษัทเดิม เชื่อว่าน่าจะสามารถจัดซื้อได้ภายในเดือนสิงหาคมนี้ และจะเสนอเข้า ครม.พิจารณาอนุมัติในหลักการในเดือนกันยายนนี้ ซึ่งลอตสองจะนำไปประจำการที่ พล.ร.2 รอ. ที่ จ.สระแก้ว โดย ทบ.ได้รับอนุมัติจัดซื้อในครบเต็มอัตรา 1 กรม ซึ่งจะมี 3 กองพัน รวมทั้งสิ้น 288 คัน ขณะนี้เพิ่งจัดซื้อได้เพียง 1 กองพันเท่านั้น” พล.ท.เอกชัย กล่าว

    ส่วนจะเป็นการล็อกสเปกให้บริษัทยูเครนหรือไม่ พล.ท.เอกชัย ตอบว่า เป็นการดำเนินการต่อเนื่องจากโครงการแรก แต่ไม่ได้จัดซื้อแบบรัฐต่อรัฐ เป็นการจัดซื้อแบบวิธีพิเศษ เป็นการจัดซื้อจากผู้แทนของยูเครนที่เป็นในรูปบริษัทผู้แทน ซึ่งกำหนดสเปกไว้แล้ว สำหรับลอตสองประเทศยูเครนยังแถมกระสุนขนาด 7.62 มม. กระสุนขนาด 12.7 มม. และ อาวุธต่อสู้รถถัง เอทีจีเอ็ม แบร์ริเออร์

    พล.ท.เอกชัย ระบุว่า การจัดซื้อยานเกราะ จำนวน 96 คัน ได้รถ 7 แบบ ได้แก่ ยานเกราะล้อยางลำเลียงพล จำนวน 64 คัน ยานเกราะล้อยางบังคับการ จำนวน 4 คัน ยานเกราะล้อยางพยาบาล จำนวน 3 คัน ยานเกราะติดตั้งเครื่องยิงลูกระเบิด ขนาด 81 มม. จำนวน 9 คัน ยานเกราะติดตั้งเครื่องยิงลูกระเบิด ขนาด 120 มม. จำนวน 4 คัน ยานเกราะติดตั้ง เครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถัง เอทีเอ็มเอส จำนวน 6 คัน และยานเกราะกู้ซ่อม จำนวน 6 คัน รวม 96 คัน โดยยูเครนแถมรถยานเกราะล้อยางบีทีอาร์อีก 5 คัน คือ ยานเกราะล้อยางลำเลียงพล จำนวน 4 คัน และยานเกราะกู้ซ่อมอีก 1 คัน นอกจากนี้ ยูเครนยังสนับสนุนการซ่อมบำรุงอีก 9 คันด้วย
  • http://www.suthichaiyoon.com/detail/4377 (http://www.suthichaiyoon.com/detail/4377)


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 23,02, 2011, 14:44:55
  • นายสนิท ขาวสะอาด ผู้อำนวยการสำนักอำนวยการอาสารักษาดินแดน (อส.) กล่าวถึงกรณีกระทรวงมหาดไทยใช้งบประมาณปี 2552 จัดซื้อปืนอาก้า รุ่น เอเค 102 (AK 102) ขนาด 5.56 มม. จำนวน 4,200 กระบอก ราคากระบอกละ 84,990 บาท รวมเป็นเงิน 105,042,000 บาท ให้เจ้าหน้าที่อาสารักษาดินแดน (อส.) ที่ปฏิบัติหน้าที่ใน 3 จังหวัดชายแดนภาคใต้ ว่า ขณะนี้ยังไม่ได้รับมอบอาวุธปืน เนื่องจากต้องนำเข้าจากประเทศ รัสเซีย โดยอาจต้องขนส่งทางอากาศหรือทางเรือ ซึ่งกำหนดการรับมอบเดิมจะเป็นช่วงเดือนมีนาคมที่ผ่านมา แต่เนื่องจากเกิดเหตุการณ์ทางการเมืองและมีการชุมนุม จึงได้ระงับการนำเข้า เกรงว่าหากนำเข้าหรือเคลื่อนย้ายอาวุธปืนเป็นจำนวนมากในช่วงนี้จะไม่เหมาะสม อาจมีผู้เชื่อมโยงกับเหตุการณ์อื่น อีกทั้งอาวุธปืนจำนวนมากนั้นยากต่อการเก็บรักษาในช่วงที่สถานการณ์ไม่ปกติ จึงจำเป็นะต้องระงับการนำเข้าไว้จนกว่าเหตุการณ์จะกลับเข้าสู่ภาวะปกติ
  • http://www.thaifighterclub.org/webboard.php?action=detailQuestion&questionid=10665&topic=%C3%BA%A1%C7%B9%CB%B9%E8%CD%C2%A4%C3%D1%BA%20%A2%CD%C0%D2%BE%20%CD%CA.+AK102%20%CB%B9%E8%CD%C2%A4%C3%D1%BA&PHPSESSID=f482700ed37875bffce9a10d1fc412da (http://www.thaifighterclub.org/webboard.php?action=detailQuestion&questionid=10665&topic=%C3%BA%A1%C7%B9%CB%B9%E8%CD%C2%A4%C3%D1%BA%20%A2%CD%C0%D2%BE%20%CD%CA.+AK102%20%CB%B9%E8%CD%C2%A4%C3%D1%BA&PHPSESSID=f482700ed37875bffce9a10d1fc412da)


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 23,02, 2011, 15:00:25
  รถถัง T90 ก็น่าสนใจครับ คุณภาพดี ราคาถูก ซาอุดิอารเบียยังซื้อไปใช้ทั้งๆที่เขามี M1 อยู่แล้ว
  • T-90 เป็นรถถังหลัก (Main Battle Tank) ของรัสเซีย พัฒนามาจากมาจาก T-72 ปัจจุบันเป็นรถถังที่ทันสมัยที่สุดที่ประจำการในกองกำลังทางบกและนาวิกโยธินรัสเซีย รถถังรุ่นนี้เป็นรุ่นที่สืบต่อจาก T-72BM ซึ่ง T-90 จะใช้ปืนหลักและศูนย์ปืนจาก T-80U เครื่องยนต์ใหม่ และกล้องตรวจจับความร้อน (Thermal sight) อุปกรณ์ป้องกันประกอบด้วย แผ่นเกราะระเบิดตอบโต้ (Explosive Reactive Armor) แบบ Kontakt-5, อุปกรณ์เตือนภัยเลเซอร์, เครื่องสร้างคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้า (Electromagnetic Pulse) แบบ EMT-7 สำหรับทำลายกับระเบิดแม่เหล็ก และระบบรบกวนสัญญาณจรวดนำวิถีต่อต้านรถถังอินฟราเรดแบบ Shtora (หรือ Curtain ในภาษาอังกฤษ)


    ข้อมูลทั่วไป

    ผู้ออกแบบ: Kartsev-Venediktov

    ผู้ผลิต: Uralvagonzavod

    ราคาต่อหน่วย: 2.23 ล้าน USD (ในเดือนมกราคมปี 2007)

    เข้าประจำการเมื่อ: ปี 1996

    น้ำหนัก: 46.5 ตัน

    ความยาว: 9.53 เมตร

    ความกว้าง: 3.78 เมตร

    ความสูง: 2.22 เมตร

    พลประจำ: 3 นาย (พลขับ, พลยิง และผู้บัญชาการ)

    เกราะ: เหล็กกล้า, วัสดุคอมโพสิต (Composite), ERA (มันมีสูตรอะไรไม่รู้นะ ผมคิดไม่เป็น แต่อ่านๆ ไปมันบอกว่าไปรบในเชชเนียโดน RPG ไป 7 ลูกยังปฏิบัติการต่อได้)

    อาวุธหลัก: ปืนลำกล้องเกลี้ยงขนาด 125 มิลลิเมตร แบบ 2A46M (ดูต่อด้านล่าง)
    อาวุธรอง: ปืนกลร่วมแกนขนาด 7.62 มิลลิเมตร แบบ PKT และปืนกลต่อสู้อากาศยานขนาด 12.7 มิลลิเมตร แบบ NSV-12.7 (ดูต่อด้านล่าง)

    เครื่องยนต์: เครื่องยนต์ดีเซล 12 สูบ

    ระยะปฏิบัติการ: 550 กิโลเมตร

    ความเร็ว: 60 กิโลเมตรต่อชั่วโมง


    ระบบอาวุธ

    ปืนรถถัง 2A46M เป็นปืนต่อต้านรถถังแบบ Sprut ที่ผ่านการดัดแปลงอย่างมากมาย และเป็นปืนแบบเดียวกับที่ใช้ในรถถัง T-80 สามารถยิงได้ทั้งกระสุนปืนรถถังตามแบบได้แก่ ลูกดอกเจาะเกราะสลัดครอบทรงตัวด้วยครีบ (APFSDS – Armor Piercing Fin-Stabilized Discarding Sabot), ระเบิดแรงสูงต่อต้านรถถังทรงตัวด้วยครีบ (HEAT-FS – High-Explosive Anti Tank (Fin-Stabilized)) และระเบิดแรงสูงสาดสะเก็ด (HE-FRAG – High Explosive Fragmentation) และจรวดนำวิถีต่อต้านรถถัง 2 แบบ ได้แก่ 9M119 Svir (ระยะยิงหวังผล 100-4,000 เมตร) และ 9M119M Refleks (ระยะยิงหวังผล 100-6,000 เมตร) ทั้งสองแบบนาโต้เรียกว่า AT-11 Sniper (นอกจากจะเอาไว้สอยรถถังจากระยะไกลลิบแล้วใช้ยิงเฮลิคอปเตอร์ที่บินต่ำได้ดี หรือเอาง่ายๆ คือ ยิงสวน Longbow Apache และเฮลิคอปเตอร์โจมตีเกือบทุกแบบได้สบายขอเพียงเล็งได้) ใช้เครื่องบรรจุกระสุนอัตโนมัติ ใช้เวลาบรรจุกระสุนต่อนัดประมาณ 5-8 วินาที

    ปืนกลหนักต่อสู้อากาศยานแบบ NSV-12.7 สามารถควบคุมจากในรถถังได้โดยผู้บัญชาการ มีระยะยิงที่ 2 กิโลเมตร และอัตราการยิงที่ 650-750 นัดต่อนาที โดยมีกระสุนทั้งหมด 300 นัด ส่วนปืนกลร่วมแกน (เล่น Battlefield ขับรถถังปืนเมาส์ขวานั่นแหละปืนกลร่วมแกน) ใน 1 กล่องจะมี 250 นัด (กระสุนทั้งหมดที่ขนได้มี 7,000 นัด)

    นอกจากนี้ T-90 ยังมีระบบตั้งชนวนที่ทำให้สามารถควบคุมการระเบิดของกระสุนระเบิดแรงสูงสาดสะเก็ดได้ ว่าจะให้ระเบิดที่ระยะทางเท่าไรจากรถถังโดยจะกำหนดเครื่องวัดระยะเลเซอร์ของพลยิง เพิ่มประสิทธิภาพในการรบกับเฮลิคอปเตอร์และทหารราบ

    ระบบควบคุมการยิงประกอบไปด้วยเครื่องสร้างภาพด้วยความร้อน ESSA ทำให้สามารถยิงได้อย่างแม่นยำที่ระยะ 5,000 ถึง 8,000 เมตร ที่ตำแหน่งผู้บัญชาการ ด้านพลปืนก็มีศูนย์เล็งแบบ 1G46 ซึ่ง สามารถทำให้ตรวจจับและต่อตีกับเป้าหมายที่มีขนาดเท่ารถถังได้ที่ระยะ 5,000 ถึง 8,000 เมตร ส่วนพลขับใช้ระบบการมองเห็นทั้งกลางวันและกลางคืนแบบ TVN-5


    การป้องกัน

    การป้องกันของ T-90 มี 3 ชั้น ได้แก่ ชั้นแรก คือ เกราะคอมโพสิตที่หุ้มรถถังเกือบทั้งคันเอาไว้แบบรถถังทั่วไป ชั้นที่ 2 คือ แผ่นเกราะระเบิดตอบโต้ Kontakt-5 มีส่วนในการลดอำนาจของกระสุนพลังงานจลอย่าง APFSDS ซึ่งติดตั้งไว้เกือบทุกส่วนของรถถัง รวมทั้งบนป้อมปืนสำหรับป้องกันการถูกโจมตีจากด้านบน (Top-Attack) เช่น จากจรวดนำวิถีต่อต้านรถถังแบบ Javelin และชั้นที่ 3 คือ Shtora-1 ประกอบไปด้วยเครื่องรบกวนสัญญาณอินฟราเรด 2 เครื่อง ติดอยู่ที่ส่วนหน้าของป้อมปืน (ที่เหมือนไฟหน้ารถนั่นแหละ), ระบบเตือนภัยเลเซอร์ 4 เครื่อง, เครื่องยิงระเบิดควันแบบ 3D6 2 เครื่อง และคอมพิวเตอร์ เมื่อระบบ Shtora-1 จะเตือนพลประจำรถถังถูกเล็งด้วยอาวุธนำวิถีด้วยเลเซอร์ จากนั้นพลประจำก็จะหมุนป้อมไปเผชิญทิศที่อาวุธเล็งมา จากนั้นเครื่องรบกวนสัญญาณอินฟราเรดก็จะปล่อยสัญญาณรบกวน หรือไม่ก็จะปล่อยระเบิดควันสำหรับบังรถถังจากเครื่องวัดระยะเลเซอร์ นอกจากนี้ T-90 ยังติดตั้งอุปกรณ์ป้องกันนิวเคลียร์ เคมี และชีวะ (NBC)


    ผู้ใช้

    รัสเซีย มี 400 คันขึ้นไปในประจำการในปี 2009 และผลิตเพิ่มเรื่อยๆ 2 กองพัน (31 คันต่อ 1 กองพัน) ในทุกๆ ปี จนกว่าจะปี 2011

    อินเดีย มี 620 คันในประจำการ เป็นรุ่น T-90S Bhishma

    อัลจีเรีย สั่งซื้อไปแล้ว เป็นรุ่น T-90SA 102 คันอยู่ในประจำการ ส่วนที่เหลือจะส่งมอบในปี 2011

    ซาอุดิ อาราเบีย สั่งรุ่น T-90S 150 คัน

    เติร์กเมนิสถาน สั่งซื้อ T-90S 10 คัน

  • http://webboard.gg.in.th/topic/10/204192 (http://webboard.gg.in.th/topic/10/204192)


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 23,02, 2011, 15:15:27
พี่  CZ P-06 ยังเหลืออาพีจี อีกหนึ่งครับ  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 23,02, 2011, 15:59:18
พี่  CZ P-06 ยังเหลืออาพีจี อีกหนึ่งครับ  :e :e มอ มอ
  RPG เป็นอาวุธเอนกประสงค์นิยมใช้กันทั่วโลกแต่ประเทศไทยมีน้อย 
  • http://www.youtube.com/results?search_query=rpg-7+vs+tank&aq=1 (http://www.youtube.com/results?search_query=rpg-7+vs+tank&aq=1)
  • http://www.g2mil.com/RPG.htm (http://www.g2mil.com/RPG.htm)


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Tunguska ที่ 23,02, 2011, 20:45:03
วันนี้ Gripen ลงจอดประเทศไทยแล้วนะครับ :> :> http://www.thaiarmedforce.com/taf-gallery/40-rtaf-photo/260-tafgallery37.html


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 24,02, 2011, 08:54:37
วันนี้ Gripen ลงจอดประเทศไทยแล้วนะครับ :> :> http://www.thaiarmedforce.com/taf-gallery/40-rtaf-photo/260-tafgallery37.html

ยินดีด้วยครับ แล้วคุณปู่ เอฟ -5 จะเอาไปไว้ไหนครับ จะเอาไปปรับปรุงเป็นเครื่องบินฝึกได้หรือเปล่าครับ  :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: toei75 ที่ 24,02, 2011, 09:13:33
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=151pbb9Te2U" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=151pbb9Te2U</a>   :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 24,02, 2011, 09:18:49
ยินดีด้วยครับ แล้วคุณปู่ เอฟ -5 จะเอาไปไว้ไหนครับ จะเอาไปปรับปรุงเป็นเครื่องบินฝึกได้หรือเปล่าครับ  :<>
ไม่คุ้มเสี่ยงครับ ขนาดเหยี่ยวเวหาเราที่ทันสมัยกว่ายังร่วง2ลำ :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 24,02, 2011, 11:18:48
ไม่คุ้มเสี่ยงครับ ขนาดเหยี่ยวเวหาเราที่ทันสมัยกว่ายังร่วง2ลำ :e :e มอ มอ

งั้นถอดเครื่องและระบบอาวุธออก ชั่งโลขายให้ผมแล้วกันจะเอาไปจอดหน้าโรงเรียนให้เด็กดู  :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 24,02, 2011, 11:20:03
  รถถัง T90 ก็น่าสนใจครับ คุณภาพดี ราคาถูก ซาอุดิอารเบียยังซื้อไปใช้ทั้งๆที่เขามี M1 อยู่แล้ว
  • T-90 เป็นรถถังหลัก (Main Battle Tank) ของรัสเซีย พัฒนามาจากมาจาก T-72 ปัจจุบันเป็นรถถังที่ทันสมัยที่สุดที่ประจำการในกองกำลังทางบกและนาวิกโยธินรัสเซีย รถถังรุ่นนี้เป็นรุ่นที่สืบต่อจาก T-72BM ซึ่ง T-90 จะใช้ปืนหลักและศูนย์ปืนจาก T-80U เครื่องยนต์ใหม่ และกล้องตรวจจับความร้อน (Thermal sight) อุปกรณ์ป้องกันประกอบด้วย แผ่นเกราะระเบิดตอบโต้ (Explosive Reactive Armor) แบบ Kontakt-5, อุปกรณ์เตือนภัยเลเซอร์, เครื่องสร้างคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้า (Electromagnetic Pulse) แบบ EMT-7 สำหรับทำลายกับระเบิดแม่เหล็ก และระบบรบกวนสัญญาณจรวดนำวิถีต่อต้านรถถังอินฟราเรดแบบ Shtora (หรือ Curtain ในภาษาอังกฤษ)


    ข้อมูลทั่วไป

    ผู้ออกแบบ: Kartsev-Venediktov

    ผู้ผลิต: Uralvagonzavod

    ราคาต่อหน่วย: 2.23 ล้าน USD (ในเดือนมกราคมปี 2007)

    เข้าประจำการเมื่อ: ปี 1996

    น้ำหนัก: 46.5 ตัน

    ความยาว: 9.53 เมตร

    ความกว้าง: 3.78 เมตร

    ความสูง: 2.22 เมตร

    พลประจำ: 3 นาย (พลขับ, พลยิง และผู้บัญชาการ)

    เกราะ: เหล็กกล้า, วัสดุคอมโพสิต (Composite), ERA (มันมีสูตรอะไรไม่รู้นะ ผมคิดไม่เป็น แต่อ่านๆ ไปมันบอกว่าไปรบในเชชเนียโดน RPG ไป 7 ลูกยังปฏิบัติการต่อได้)

    อาวุธหลัก: ปืนลำกล้องเกลี้ยงขนาด 125 มิลลิเมตร แบบ 2A46M (ดูต่อด้านล่าง)
    อาวุธรอง: ปืนกลร่วมแกนขนาด 7.62 มิลลิเมตร แบบ PKT และปืนกลต่อสู้อากาศยานขนาด 12.7 มิลลิเมตร แบบ NSV-12.7 (ดูต่อด้านล่าง)

    เครื่องยนต์: เครื่องยนต์ดีเซล 12 สูบ

    ระยะปฏิบัติการ: 550 กิโลเมตร

    ความเร็ว: 60 กิโลเมตรต่อชั่วโมง


    ระบบอาวุธ

    ปืนรถถัง 2A46M เป็นปืนต่อต้านรถถังแบบ Sprut ที่ผ่านการดัดแปลงอย่างมากมาย และเป็นปืนแบบเดียวกับที่ใช้ในรถถัง T-80 สามารถยิงได้ทั้งกระสุนปืนรถถังตามแบบได้แก่ ลูกดอกเจาะเกราะสลัดครอบทรงตัวด้วยครีบ (APFSDS – Armor Piercing Fin-Stabilized Discarding Sabot), ระเบิดแรงสูงต่อต้านรถถังทรงตัวด้วยครีบ (HEAT-FS – High-Explosive Anti Tank (Fin-Stabilized)) และระเบิดแรงสูงสาดสะเก็ด (HE-FRAG – High Explosive Fragmentation) และจรวดนำวิถีต่อต้านรถถัง 2 แบบ ได้แก่ 9M119 Svir (ระยะยิงหวังผล 100-4,000 เมตร) และ 9M119M Refleks (ระยะยิงหวังผล 100-6,000 เมตร) ทั้งสองแบบนาโต้เรียกว่า AT-11 Sniper (นอกจากจะเอาไว้สอยรถถังจากระยะไกลลิบแล้วใช้ยิงเฮลิคอปเตอร์ที่บินต่ำได้ดี หรือเอาง่ายๆ คือ ยิงสวน Longbow Apache และเฮลิคอปเตอร์โจมตีเกือบทุกแบบได้สบายขอเพียงเล็งได้) ใช้เครื่องบรรจุกระสุนอัตโนมัติ ใช้เวลาบรรจุกระสุนต่อนัดประมาณ 5-8 วินาที

    ปืนกลหนักต่อสู้อากาศยานแบบ NSV-12.7 สามารถควบคุมจากในรถถังได้โดยผู้บัญชาการ มีระยะยิงที่ 2 กิโลเมตร และอัตราการยิงที่ 650-750 นัดต่อนาที โดยมีกระสุนทั้งหมด 300 นัด ส่วนปืนกลร่วมแกน (เล่น Battlefield ขับรถถังปืนเมาส์ขวานั่นแหละปืนกลร่วมแกน) ใน 1 กล่องจะมี 250 นัด (กระสุนทั้งหมดที่ขนได้มี 7,000 นัด)

    นอกจากนี้ T-90 ยังมีระบบตั้งชนวนที่ทำให้สามารถควบคุมการระเบิดของกระสุนระเบิดแรงสูงสาดสะเก็ดได้ ว่าจะให้ระเบิดที่ระยะทางเท่าไรจากรถถังโดยจะกำหนดเครื่องวัดระยะเลเซอร์ของพลยิง เพิ่มประสิทธิภาพในการรบกับเฮลิคอปเตอร์และทหารราบ

    ระบบควบคุมการยิงประกอบไปด้วยเครื่องสร้างภาพด้วยความร้อน ESSA ทำให้สามารถยิงได้อย่างแม่นยำที่ระยะ 5,000 ถึง 8,000 เมตร ที่ตำแหน่งผู้บัญชาการ ด้านพลปืนก็มีศูนย์เล็งแบบ 1G46 ซึ่ง สามารถทำให้ตรวจจับและต่อตีกับเป้าหมายที่มีขนาดเท่ารถถังได้ที่ระยะ 5,000 ถึง 8,000 เมตร ส่วนพลขับใช้ระบบการมองเห็นทั้งกลางวันและกลางคืนแบบ TVN-5


    การป้องกัน

    การป้องกันของ T-90 มี 3 ชั้น ได้แก่ ชั้นแรก คือ เกราะคอมโพสิตที่หุ้มรถถังเกือบทั้งคันเอาไว้แบบรถถังทั่วไป ชั้นที่ 2 คือ แผ่นเกราะระเบิดตอบโต้ Kontakt-5 มีส่วนในการลดอำนาจของกระสุนพลังงานจลอย่าง APFSDS ซึ่งติดตั้งไว้เกือบทุกส่วนของรถถัง รวมทั้งบนป้อมปืนสำหรับป้องกันการถูกโจมตีจากด้านบน (Top-Attack) เช่น จากจรวดนำวิถีต่อต้านรถถังแบบ Javelin และชั้นที่ 3 คือ Shtora-1 ประกอบไปด้วยเครื่องรบกวนสัญญาณอินฟราเรด 2 เครื่อง ติดอยู่ที่ส่วนหน้าของป้อมปืน (ที่เหมือนไฟหน้ารถนั่นแหละ), ระบบเตือนภัยเลเซอร์ 4 เครื่อง, เครื่องยิงระเบิดควันแบบ 3D6 2 เครื่อง และคอมพิวเตอร์ เมื่อระบบ Shtora-1 จะเตือนพลประจำรถถังถูกเล็งด้วยอาวุธนำวิถีด้วยเลเซอร์ จากนั้นพลประจำก็จะหมุนป้อมไปเผชิญทิศที่อาวุธเล็งมา จากนั้นเครื่องรบกวนสัญญาณอินฟราเรดก็จะปล่อยสัญญาณรบกวน หรือไม่ก็จะปล่อยระเบิดควันสำหรับบังรถถังจากเครื่องวัดระยะเลเซอร์ นอกจากนี้ T-90 ยังติดตั้งอุปกรณ์ป้องกันนิวเคลียร์ เคมี และชีวะ (NBC)


    ผู้ใช้

    รัสเซีย มี 400 คันขึ้นไปในประจำการในปี 2009 และผลิตเพิ่มเรื่อยๆ 2 กองพัน (31 คันต่อ 1 กองพัน) ในทุกๆ ปี จนกว่าจะปี 2011

    อินเดีย มี 620 คันในประจำการ เป็นรุ่น T-90S Bhishma

    อัลจีเรีย สั่งซื้อไปแล้ว เป็นรุ่น T-90SA 102 คันอยู่ในประจำการ ส่วนที่เหลือจะส่งมอบในปี 2011

    ซาอุดิ อาราเบีย สั่งรุ่น T-90S 150 คัน

    เติร์กเมนิสถาน สั่งซื้อ T-90S 10 คัน

  • http://webboard.gg.in.th/topic/10/204192 (http://webboard.gg.in.th/topic/10/204192)

เห็นด้วยราคาไม่แพงจะเว่อร์ น่าที่จะคุ้มค่ากว่า :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 24,02, 2011, 11:31:35
งั้นถอดเครื่องและระบบอาวุธออก ชั่งโลขายให้ผมแล้วกันจะเอาไปจอดหน้าโรงเรียนให้เด็กดู  :e
เป็นความคิดที่ดี เรามัวแต่คิดอยากได้แต่เครื่องบิน ลำใหญ่ๆ แต่ลืมคิดว่าเราก็มี ระบบป้องกันภัยทางอากาศ ที่ดี พื้นสู่อากาศ  รอบข้างเรา ไม่กล้าเสี่ยงเราง่ายๆหรอก มีร่วง ลำใหญ่ๆ แบบ มิก หรือ ซูนี่แหล่ะ สายัญอย่างดี  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 24,02, 2011, 12:13:47
เห็นด้วยราคาไม่แพงจะเว่อร์ น่าที่จะคุ้มค่ากว่า :<>
  T-90 คุณภาพไม่แพ้ M1 Abram ราคาถูกกว่า M1 ประมาณ 3 เท่า ที่สำคัญอเมริกันไม่ขาย M1 ให้ไทยอยู่แล้ว  <a href="http://www.youtube.com/watch?v=CUvoaD6Vnkg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=CUvoaD6Vnkg</a>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 24,02, 2011, 12:42:58
  T-90 คุณภาพไม่แพ้ M1 Abram ราคาถูกกว่า M1 ประมาณ 3 เท่า ที่สำคัญอเมริกันไม่ขาย M1 ให้ไทยอยู่แล้ว  <a href="http://www.youtube.com/watch?v=CUvoaD6Vnkg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=CUvoaD6Vnkg</a>
เอ็ม-1อัมบราม รุ่นแรกๆใช้แกสเทอร์ไบ(ขอโทษครับอาจเรียกผิด :e :e) อเมริกา คงทนความสิ้นเปลืองไม่ไหว เลยเปลี่ยนมาใช้เครื่องยนต์ดีเซล ก็คล้ายๆ กรณีของ เอไอเอ็ม-120 อัมบราม ที่แรกๆอเมริกาไม่ขายให้เรา เด็ดขาด เพื่อมาใช้กับ เอฟ-16 เอดีเอฟ พอเราตื้อเข้า ก็ดันมีข้อแม้ว่า รอให้มีศึกสงครามก่อน ถึงจะขาย เอไอเอ็ม-120 อัมบรามให้  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 24,02, 2011, 13:30:19
เจอแค่ อาร์พีจี ก็เดี้ยงเหมือนกันหมด  :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Tunguska ที่ 24,02, 2011, 13:32:41
เจอแค่ อาร์พีจี ก็เดี้ยงเหมือนกันหมด  :<>
จริงบ้าง ไม่จริงบ้างครับ :SSC


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 24,02, 2011, 13:37:37
เจอแค่ อาร์พีจี ก็เดี้ยงเหมือนกันหมด  :<>
จริงบ้าง ไม่จริงบ้างครับ :SSC
ถ้าไม่โดนจังๆ แต่ไปโดนเกราะ ก็เอาไม่อยู่นะครับ ยกเว้นยิงกันเอง ในสงครามอ่าว ที่เอามาสร้างเป็นหนังนั่นแหล่ะ  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 24,02, 2011, 13:42:20
เป็นความคิดที่ดี เรามัวแต่คิดอยากได้แต่เครื่องบิน ลำใหญ่ๆ แต่ลืมคิดว่าเราก็มี ระบบป้องกันภัยทางอากาศ ที่ดี พื้นสู่อากาศ  รอบข้างเรา ไม่กล้าเสี่ยงเราง่ายๆหรอก มีร่วง ลำใหญ่ๆ แบบ มิก หรือ ซูนี่แหล่ะ สายัญอย่างดี  :e :e มอ มอ

ผมเห็นด้วยครับ จรวดต่อสู้อากาศยานดีๆๆของทางยุโรปน่าจะพอ ราคาก็ไม่แพงมากเท่าเครื่องบินฝูงหนึ่ง คิดว่าวางระบบนี้ป้องกันอีกชั้นหนึ่ง ก็น่าเกรงขามอยู่ ที่สำคัญค่าบำรุงรักษาน่าจะถูกกว่าเครื่องบินเยอะพอสมควร ก็เหมือนรถถัง เพราะแถบบ้านเรา อาร์พีจีก็พอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 24,02, 2011, 13:55:19
จริงบ้าง ไม่จริงบ้างครับ :SSC
  เห็น M1 ถูกทำลายในอิรักก็งงเหมือนกันเพราะทราบมาว่ากลุ่มต่อต้านในอิรักมีแค่ RPG ไม่ใช่หรือ แล้วทำลาย M1 ได้อย่างไร พอจะทราบหรือเปล่า  ที่แปลกยิงกว่านั้นคือดูคลิปการต่อสู้ในอัฟกานิสถาน เห็นกลุ่มตาลีบันซึ่งอยู่บนเนินเขาใช้ปืน AK-47 ยิงยานหุ้มเกราะทหารอเมริกันซึ่งอยู่ด้านล่าง ยังสงสัยว่าจะยิงไปทำไม   :???


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 24,02, 2011, 14:02:57
ผมเห็นด้วยครับ จรวดต่อสู้อากาศยานดีๆๆของทางยุโรปน่าจะพอ ราคาก็ไม่แพงมากเท่าเครื่องบินฝูงหนึ่ง คิดว่าวางระบบนี้ป้องกันอีกชั้นหนึ่ง ก็น่าเกรงขามอยู่ ที่สำคัญค่าบำรุงรักษาน่าจะถูกกว่าเครื่องบินเยอะพอสมควร ก็เหมือนรถถัง เพราะแถบบ้านเรา อาร์พีจีก็พอ
ก็รถสายพาลลำเลียงพล ที่ติด ปตอ.วัลแคน ไงครับ ชั้นใน หรืออาจจะมี มิสทรัลด้วย เคยเห็นขีปนาวุธ พื้นสู่อากาศ ในวันสวนสนาม ที่ราชดำเนิน จำไม่ได้ปีไหน ไม่แน่ใจว่าของจีนหรือเปล่าครับ :e :e
  เห็น M1 ถูกทำลายในอิรักก็งงเหมือนกันเพราะทราบมาว่ากลุ่มต่อต้านในอิรักมีแค่ RPG ไม่ใช่หรือ แล้วทำลาย M1 ได้อย่างไร พอจะทราบหรือเปล่า  ที่แปลกยิงกว่านั้นคือดูคลิปการต่อสู้ในอัฟกานิสถาน เห็นกลุ่มตาลีบันซึ่งอยู่บนเนินเขาใช้ปืน AK-47 ยิงยานหุ้มเกราะทหารอเมริกันซึ่งอยู่ด้านล่าง ยังสงสัยว่าจะยิงไปทำไม   :???
เอเอช-64 ลองโบว์ ก็โดน อ้าก้าสอยร่วงครับ  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 24,02, 2011, 14:11:29
  นี่ก็แปลกที่ระเบิดมือสามารถทำลายรถฮัมวี่ได้  <a href="http://www.youtube.com/watch?v=1IsM5i4EypU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=1IsM5i4EypU</a>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 24,02, 2011, 14:23:03
อาวุธต่อต้าน อากาศยาน รถถัง รถหุ้มเกราะ รถสายพานลำเลียง ราคาถูกกว่ามาก ถ้าฝึกฝนการใช้จนชำนาญข้าศึกก็มีโอกาสเดี้ยงได้เหมือนกันยิ่งรบกันในเมือง  :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 24,02, 2011, 14:34:52
อาวุธต่อต้าน อากาศยาน รถถัง รถหุ้มเกราะ รถสายพานลำเลียง ราคาถูกกว่ามาก ถ้าฝึกฝนการใช้จนชำนาญข้าศึกก็มีโอกาสเดี้ยงได้เหมือนกันยิ่งรบกันในเมือง  :<>
ที่กล่าวมาเราก็มีหมด และข้างบ้านเราก็มี โดยไม่ต้องคิดว่า คาดว่ามี เพราะมีแน่ๆ  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 24,02, 2011, 14:40:22
   RKG-3 โฆษณาเกินจริงหรือเปล่า   :8<a href="http://www.youtube.com/watch?v=HW13Wt6KcVw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=HW13Wt6KcVw</a>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Tunguska ที่ 24,02, 2011, 15:27:02
  เห็น M1 ถูกทำลายในอิรักก็งงเหมือนกันเพราะทราบมาว่ากลุ่มต่อต้านในอิรักมีแค่ RPG ไม่ใช่หรือ แล้วทำลาย M1 ได้อย่างไร พอจะทราบหรือเปล่า  ที่แปลกยิงกว่านั้นคือดูคลิปการต่อสู้ในอัฟกานิสถาน เห็นกลุ่มตาลีบันซึ่งอยู่บนเนินเขาใช้ปืน AK-47 ยิงยานหุ้มเกราะทหารอเมริกันซึ่งอยู่ด้านล่าง ยังสงสัยว่าจะยิงไปทำไม   :???
เท่าที่เคยอ่านหนังสือ พวก สมรภูมิ เค้าบอกว่า เคยมีกลุ่มก่อการร้าย ยิงรถถังในเมือง โดย ยิงไปที่ห้องเครือง ซึ่งเป็นตะแกรงระบายความร้อน เป็นจุดที่บางมากของรถถังครับ :eแล้วก็ตรงคอรถถัง ที่เป็นจุดหมุนของป้อมปืนกับตัวรถ จุดนี้ก็เคยได้ยินว่าเปราะบางต่อระเบิดครับ :eรถถังของอิสราเอล จะมีลูกตุ้มเล็กๆ ห้อยอยู่ที่แหวนจุดหมุนระหว่างป้อมปืน กับตัวรถ เวลาจรวดต่อต้านรถถังยิงมา ก็จะกระทบลูกเหล็ก ระเบิดก่อนกระทบเป้าหมาย :>............พวกจรวจ TOW รุ่นใหม่ๆ จะบินไปเหนือยานเกราะ แล้วระเบิดด้านบน โดยทิศของระเบิดโดนบังคับให้ลงด้านล่าง เป็นการทำลายจุดอ่อนของยานเกราะ :e.......แฮะๆ อ่านมานานแล้วครับ ตั้งแต่เรียนมัธยม ชอบจัง :qq :qq


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Tunguska ที่ 24,02, 2011, 15:38:55
  นี่ก็แปลกที่ระเบิดมือสามารถทำลายรถฮัมวี่ได้  <a href="http://www.youtube.com/watch?v=1IsM5i4EypU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=1IsM5i4EypU</a>
อเมริกา ยุทโธปกรณ์ดีมากๆ แต่ก็ยังไม่สามารถสู้ต้านทานการรบแบบกองโจรได้ครับ ตั้งแต่สมัยสงครามเวียดนาม :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 24,02, 2011, 15:41:44
เท่าที่เคยอ่านหนังสือ พวก สมรภูมิ เค้าบอกว่า เคยมีกลุ่มก่อการร้าย ยิงรถถังในเมือง โดย ยิงไปที่ห้องเครือง ซึ่งเป็นตะแกรงระบายความร้อน เป็นจุดที่บางมากของรถถังครับ :eแล้วก็ตรงคอรถถัง ที่เป็นจุดหมุนของป้อมปืนกับตัวรถ จุดนี้ก็เคยได้ยินว่าเปราะบางต่อระเบิดครับ :eรถถังของอิสราเอล จะมีลูกตุ้มเล็กๆ ห้อยอยู่ที่แหวนจุดหมุนระหว่างป้อมปืน กับตัวรถ เวลาจรวดต่อต้านรถถังยิงมา ก็จะกระทบลูกเหล็ก ระเบิดก่อนกระทบเป้าหมาย :>............พวกจรวจ TOW รุ่นใหม่ๆ จะบินไปเหนือยานเกราะ แล้วระเบิดด้านบน โดยทิศของระเบิดโดนบังคับให้ลงด้านล่าง เป็นการทำลายจุดอ่อนของยานเกราะ :e.......แฮะๆ อ่านมานานแล้วครับ ตั้งแต่เรียนมัธยม ชอบจัง :qq :qq
ผมอ่านตั้งแต่เล่ม15บาทครับ ก็ไม่รู้จะไปหาความรู้เรื่องพวกนี้จากไหน
นอกจากสมรภูมิ แทงโก หรือท็อปกัน  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 24,02, 2011, 16:22:58
ผมอ่านตั้งแต่เล่ม15บาทครับ ก็ไม่รู้จะไปหาความรู้เรื่องพวกนี้จากไหน
นอกจากสมรภูมิ แทงโก หรือท็อปกัน  :e :e มอ มอ


แฮะๆๆ  ผมหาอ่านเอาตามซีเอ็ด อ่านเสร็จก็ซื้อหนังสือ อวป กลับบ้านครับ  :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Tunguska ที่ 24,02, 2011, 16:28:07
ผมอ่านตั้งแต่เล่ม15บาทครับ ก็ไม่รู้จะไปหาความรู้เรื่องพวกนี้จากไหน
นอกจากสมรภูมิ แทงโก หรือท็อปกัน  :e :e มอ มอ

:> :>แฮะๆ ยุคเดียวกันเลยครับ :ss :<> :<>แต่ของผมคงช่วงหลังๆ หน่อย ก่อนขึ้นราคา :ss จำได้ว่าเล่มแรกที่อ่านเป็นตอนที่ประเทศไทยจัดงานโชว์อาวุธ มีเรือดำน้ำชั้นกิโลมาจอดที่....สัตหีบรึป่าวนะ :??? :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 24,02, 2011, 16:51:11
แฮะๆๆ  ผมหาอ่านเอาตามซีเอ็ด อ่านเสร็จก็ซื้อหนังสือ อวป กลับบ้านครับ  :<>
ไม่ค่อยจะประหยัดเลยนะ  :II :ss
:> :>แฮะๆ ยุคเดียวกันเลยครับ :ss :<> :<>แต่ของผมคงช่วงหลังๆ หน่อย ก่อนขึ้นราคา :ss จำได้ว่าเล่มแรกที่อ่านเป็นตอนที่ประเทศไทยจัดงานโชว์อาวุธ มีเรือดำน้ำชั้นกิโลมาจอดที่....สัตหีบรึป่าวนะ :??? :<>
ผมมาหยุดอ่านสมรภูมิ ช่วงราคา 30-35บาทครับ ไม่ไหว เงินเดือนไม่กี่บาทเองตอนนั้น  :' :' มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 24,02, 2011, 19:50:37
คิดว่าทั้ง ทอ.และ ทร.ก็ไม่ต่างกันหรอกครับมันเหมือนกันตรงที่"คนซื้อไม่ได้ใช้ คนใช้ไม่ได้ซื้อ"อันนี้พอนึกภาพออกมั๊ยครับ อธิบายว่า ไม่ว่าสุดท้ายแล้ว ผู้มีอำนาจจะเอาเครื่องอะไรแบบไหนมาให้ ผู้ปฏิบัติไม่ว่า นบ. ช่างเครื่องหรือ จนท.ภาคพื้นอื่นๆก็เลี่ยงไม่ได้และก็ต้องทำหน้าที่ของตัวเองไห้ดีที่สุดครับ อย่าง JAS 39 เช่นกัน ตามโบรชัวร์มันสุดยอดจริงครับ แต่เรารู้หรือไม่ว่า ทอ.ซื้อมาแบบ Full option หรือเปล่าครับ อันนี้ก็ไม่มีใครเปิดเผย ผู้ที่จะรู้ดีก็คือ จนท.ที่ไปเทรนที่สวีเดนและรับเครื่องนี้มาเท่านั้นล่ะครับ....ผมก็ตามข่าวมาเยอะก็เจอแต่บอกว่ามันเจ๋งยังงั้นยังงี้......แต่สิ่งที่อยากเห็นมากๆคือ ไทยซื้อ jas 39 มาพร้อมกับ จรวด A-B-C-D จำนวน เท่านั้น เท่านี้ ก็ว่าไป แต่ก็ไม่เคยได้ยินจากข่าวนะครับ ถ้าเพียงคิดว่าเอาตัวเครื่องมาก่อน ให้ใช้กับอาวุธที่เรามีอยู่ก่อน ค่อยซื้อเพิ่มเติมทีหลัง อันนี้ผมว่ามันก็ไม่ต่างจาก F-5เท่าไหร่หรอกครับ..แค่ไหม่กว่ามากเท่านั้น...แถมทางไต้ทะเลทั้งนั้นแต่ดันมี ย.เดียว :SSC สรุปครับ รู้ว่ามันเจ๋ง แต่เรา ได้ซื้ออาวุธอะไรมาบ้าง ท่านที่รู้จริงๆช่วยหน่อยแต่ห้ามตอบนะว่าเป็น"ความลับทางทหาร"เท่านี้ครับ :<> :<>
  • กองทัพอากาศพยายามจัดซื้อเครื่องบินรบเพื่อทดแทนฝูงบินเอฟ 5 อี/เอฟ มานานหลายปี และมีรัฐบาลหลายประเทศเสนอขาย ไม่ว่าจะเป็นสหรัฐอเมริกา, รัสเซีย ฯลฯ แต่ในที่สุดกองทัพอากาศตัดสินใจเลือกยาส 39 ซี/ดี กริพเพน (JAS-39C/D Grippen) เครื่องบินรบของสวีเดน จากนั้นผลักดันเสนอผ่านรัฐบาลหลายชุดแต่ไม่ประสบผลสำเร็จ จนกระทั่งเกิดเหตุการณ์ปฏิวัติล้มรัฐบาล พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร เมื่อเดือนกันยายน 2549 คณะมนตรีความมั่นแห่งชาติแต่งตั้งรัฐบาล พล.อ.สุรยุทธ์ จุลานนท์ โครงการจัดซื้อเครื่องบินกริพเพน ได้นำกลับมาปัดฝุ่นอีกรอบและรัฐบาลพล.อ.สุรยุทธ์ไฟเขียวซื้อ "กริพเพน"
    งบประมาณการจัดซื้อฝูงบิน "กริพเพน" 12 ลำ จำนวน 39,000 ล้านบาท แบ่งซื้อเป็น 2 ระลอก ระลอกแรก 6 ลำ รัฐบาล พล.อ.สุรยุทธ์จัดซื้อ และระลอกสองอีก 6 ลำ รัฐบาลนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ เพิ่งอนุมัติไปเมื่อวันที่ 26 มกราคม 2553
    ความจริงแล้วการจัดซื้อเครื่องบินกริพเพนดังกล่าว มีหลายฝ่ายตั้งข้อสังเกตตั้งแต่เริ่มแรก เมื่อคณะกรรมการพิจารณาการจัดซื้อเลือก เอฟ/เอ-18 ซีดีของสหรัฐอเมริกาและ "กริพเพน" ไม่ผ่านการคัดเลือก
    อย่างไรก็ตาม หลังมีการอนุมัติจัดซื้อ "กริพเพน" เกิดข้อสงสัยอีกหลายประการ โดยล่าสุดเมื่อนำมาเปรียบเทียบกับข้อเสนอของสวีเดนที่มีให้แก่รัฐบาลประเทศโรมาเนีย เมื่อเดือนพฤษภาคมที่ผ่านมา
    ทั้งนี้ หนังสือพิมพ์เนชั่นแนล วีคลี่ย์ ของประเทศสวีเดน รายงานเมื่อวันที่ 16 เมษายน 2553 ระบุว่า รัฐบาลเสนอขายเครื่องบินขับไล่กริพเพนจำนวน 24 ลำ ให้กับรัฐบาลโรมาเนีย โดยลดราคาเหลือแค่ 1,000 ล้านยูโร (ประมาณ 40,000 ล้านบาท) ลงมาเท่ากับเครื่องบินเอฟ 16 มือสองของสหรัฐ
    การลดราคา "กริพเพน" มีขึ้น หลังจากสภาสูง (Supreme Council)ของโรมาเนีย ตัดสินใจเลือกซื้อเอฟ 16 มือสองในราคา 1,300 ล้านเหรียญสหรัฐ (ราว 40,000 ล้านบาท)
    ข้อเสนอดังกล่าวของรัฐบาลสวีเดน รวมถึงการจัดฝึก การสนับสนุน การส่งกำลังบำรุง และโครงการที่เรียกว่า 100% Offset Programe ระยะเวลาการชำระหนี้ดอกเบี้ยต่ำเป็นเวลา 15 ปี
    รัฐบาลสวีเดนลดราคาขาย "กริพเพน" ให้โรมาเนีย ทำให้เกิดขึ้นสงสัยอย่างน้อย 4 ประการ
    1.อันดับแรกคือ ราคา ถ้าเปรียบเทียบกันแล้ว ราคาของโครงการที่รัฐบาลไทยจัดหาโดยจัดหาก่อนรัฐบาลโรมาเนียถึง 3 ปี มีราคาแพงกว่าเกือบเท่าตัว
    กล่าวคือ รัฐบาลไทยใช้งบประมาณจัดซื้อ "กริพเพน" 12 ลำ ในราคาทั้งสิ้น 34,400 ล้านบาท ได้เครื่องบิน 12 ลำ แต่ทางรัฐบาลโรมาเนียใช้งบประมาณ 40,000 ล้านบาท ได้ถึง 24 ลำ โดยเฉลี่ยราคาแพงกว่าเครื่องละ 1,200 ล้านบาท ราคาต่างกันถึง 14,000 ล้านบาท
    2.การจัดหาของกองทัพอากาศโรมาเนีย เป็นการจัดหาแบบรัฐบาลต่อรัฐบาลหรือจีทูจี รัฐบาลสวีเดนเสนอสร้างงานในโรมาเนียถึง 10,000 ตำแหน่ง รวมทั้งการถ่ายทอดเทคโนโลยีต่างๆ ด้วย
    ส่วนของกองทัพอากาศไทยเป็นการจัดหาแบบใช้เงินสด ไม่มีโครงการช่วยเหลือที่เรียกว่า Offset Program อีกทั้งต้องวางเงินล่วงหน้า 15% จ่ายเงินหมดเมื่อได้รับเครื่องบิน
    ข้อสำคัญคือ ยังมีราคาแพงกว่ามาก ทั้งๆ ที่เป็นเครื่องบินรุ่นเดียวกัน
    3.การจัดหาของกองทัพอากาศไทยไม่คัดเลือกโปร่งใส และไม่ผ่านการพิจารณาของรัฐสภา ตามรัฐธรรมนูญ มาตรา 190 ในกรณีจัดหาทำสัญญารัฐต่อรัฐและผูกพันงบประมาณ เป็นเงินจำนวนมาก มีผลกระทบเป็นนัยสำคัญไม่เหมือนกับกองทัพอากาศโรมาเนียที่มีขั้นตอนผ่านสภาและมีการทักท้วง
    4.การจัดหา ทำให้งบประมาณจำนวนมากจะต้องหมดไปกับการเตรียมรับและการจัดหา "กริพเพน" ทำให้ปัจจุบันความพร้อมรบของเครื่องบินเอฟ 16 เอ/บี ลดลงไปมาก เหลือเพียงไม่ถึง 50% โดยเฉลี่ย และในอนาคตเมื่อได้รับเครื่องบินกริพเพนมาจะต้องจัดสรรงบประมาณจำนวนมากในการจัดส่งกำลังบำรุง และจัดหาอาวุธอุปกรณ์ต่างๆ จากประเทศสวีเดนและประเทศในกลุ่มสหภาพยุโรปหรืออียูเป็นจำนวนมาก เนื่องจากอาวุธนำวิถีที่กองทัพอากาศไทยมีอยู่ มีส่วนน้อยเท่านั้นที่สามารถใช้กับกริพเพนได้ และในการจัดหา กริพเพนไม่ได้จัดหาอุปกรณ์ในการใช้อาวุธดังกล่าวมาด้วย เช่น แท่นล็อคเป้าหมาย (Targeting Pod), อาวุธนำวิถีระยะปานกลางอากาศสู่อากาศ, ระเบิด สมาร์ตบอมบ์ แม้แต่ลูกกระสุนปืนจะต้องจัดหาใหม่เป็นจำนวนมากในราคาแพง และจะทำให้งบประมาณประจำปีของกองทัพอากาศที่มีจำกัดอยู่แล้ว ถูกเจียดจ่ายไปใช้ในการดังกล่าว งบประมาณที่ใช้ในการซ่อมบำรุงและคงสภาพเดิมของบริษัทเครื่องอื่นๆ จะน้อยลง ความพร้อมรบของอากาศยานจะน้อยลงเช่นกันขีดความสามารถของกำลังทางอากาศจะถูกลดทวนลงอย่างต่อเนื่อง ทั้งนี้ เป็นสาเหตุมากจากการที่มีการผลักดันให้จัดหากริพเพนนั่นเอง
    5.นอกจากนี้การใช้มี Erie Eye ในอนาคตจะต้องปรับเปลี่ยนอุปกรณ์สื่อสารภาคพื้นดิน, ภาคอากาศของกริพเพนที่จะมาใช้ร่วม เพราะปัจจุบันอุปกรณ์ส่วนใหญ่ดังกล่าวของกองทัพอากาศไทย เป็นมาตรฐานของกองทัพอากาศสหรัฐ และองค์การสนธิสัญญาแอตแลนติกเหนือ หรือนาโต ที่มีอยู่ในระบบส่งกำลังบำรุงทั่วโลก จะต้องจัดหาใหม่จากประเทศสวีเดน

    บริษัท ซาบ (SAAB )ผู้ผลิต "กริพเพน" จะต้องผูกขาดการจัดหายุทโธปกรณ์ส่วนใหญ่ของกองทัพอากาศไทยในอนาคต โดยผ่านบริษัทตัวแทนที่ในประเทศไทย และจะทำให้กองทัพอากาศไทยไม่สามารถใช้งานร่วมกับมิตรประเทศข้างเคียงได้ ยกตัวอย่างเช่น ประเทศสิงคโปร์ และประเทศมาเลเซีย ที่ฝึกร่วมกันเป็นประจำ
  • http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1278901638&grpid=01 (http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1278901638&grpid=01)


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Tunguska ที่ 24,02, 2011, 21:11:16
  • กองทัพอากาศพยายามจัดซื้อเครื่องบินรบเพื่อทดแทนฝูงบินเอฟ 5 อี/เอฟ มานานหลายปี และมีรัฐบาลหลายประเทศเสนอขาย ไม่ว่าจะเป็นสหรัฐอเมริกา, รัสเซีย ฯลฯ แต่ในที่สุดกองทัพอากาศตัดสินใจเลือกยาส 39 ซี/ดี กริพเพน (JAS-39C/D Grippen) เครื่องบินรบของสวีเดน จากนั้นผลักดันเสนอผ่านรัฐบาลหลายชุดแต่ไม่ประสบผลสำเร็จ จนกระทั่งเกิดเหตุการณ์ปฏิวัติล้มรัฐบาล พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร เมื่อเดือนกันยายน 2549 คณะมนตรีความมั่นแห่งชาติแต่งตั้งรัฐบาล พล.อ.สุรยุทธ์ จุลานนท์ โครงการจัดซื้อเครื่องบินกริพเพน ได้นำกลับมาปัดฝุ่นอีกรอบและรัฐบาลพล.อ.สุรยุทธ์ไฟเขียวซื้อ "กริพเพน"
    งบประมาณการจัดซื้อฝูงบิน "กริพเพน" 12 ลำ จำนวน 39,000 ล้านบาท แบ่งซื้อเป็น 2 ระลอก ระลอกแรก 6 ลำ รัฐบาล พล.อ.สุรยุทธ์จัดซื้อ และระลอกสองอีก 6 ลำ รัฐบาลนายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ เพิ่งอนุมัติไปเมื่อวันที่ 26 มกราคม 2553
    ความจริงแล้วการจัดซื้อเครื่องบินกริพเพนดังกล่าว มีหลายฝ่ายตั้งข้อสังเกตตั้งแต่เริ่มแรก เมื่อคณะกรรมการพิจารณาการจัดซื้อเลือก เอฟ/เอ-18 ซีดีของสหรัฐอเมริกาและ "กริพเพน" ไม่ผ่านการคัดเลือก
    อย่างไรก็ตาม หลังมีการอนุมัติจัดซื้อ "กริพเพน" เกิดข้อสงสัยอีกหลายประการ โดยล่าสุดเมื่อนำมาเปรียบเทียบกับข้อเสนอของสวีเดนที่มีให้แก่รัฐบาลประเทศโรมาเนีย เมื่อเดือนพฤษภาคมที่ผ่านมา
    ทั้งนี้ หนังสือพิมพ์เนชั่นแนล วีคลี่ย์ ของประเทศสวีเดน รายงานเมื่อวันที่ 16 เมษายน 2553 ระบุว่า รัฐบาลเสนอขายเครื่องบินขับไล่กริพเพนจำนวน 24 ลำ ให้กับรัฐบาลโรมาเนีย โดยลดราคาเหลือแค่ 1,000 ล้านยูโร (ประมาณ 40,000 ล้านบาท) ลงมาเท่ากับเครื่องบินเอฟ 16 มือสองของสหรัฐ
    การลดราคา "กริพเพน" มีขึ้น หลังจากสภาสูง (Supreme Council)ของโรมาเนีย ตัดสินใจเลือกซื้อเอฟ 16 มือสองในราคา 1,300 ล้านเหรียญสหรัฐ (ราว 40,000 ล้านบาท)
    ข้อเสนอดังกล่าวของรัฐบาลสวีเดน รวมถึงการจัดฝึก การสนับสนุน การส่งกำลังบำรุง และโครงการที่เรียกว่า 100% Offset Programe ระยะเวลาการชำระหนี้ดอกเบี้ยต่ำเป็นเวลา 15 ปี
    รัฐบาลสวีเดนลดราคาขาย "กริพเพน" ให้โรมาเนีย ทำให้เกิดขึ้นสงสัยอย่างน้อย 4 ประการ
    1.อันดับแรกคือ ราคา ถ้าเปรียบเทียบกันแล้ว ราคาของโครงการที่รัฐบาลไทยจัดหาโดยจัดหาก่อนรัฐบาลโรมาเนียถึง 3 ปี มีราคาแพงกว่าเกือบเท่าตัว
    กล่าวคือ รัฐบาลไทยใช้งบประมาณจัดซื้อ "กริพเพน" 12 ลำ ในราคาทั้งสิ้น 34,400 ล้านบาท ได้เครื่องบิน 12 ลำ แต่ทางรัฐบาลโรมาเนียใช้งบประมาณ 40,000 ล้านบาท ได้ถึง 24 ลำ โดยเฉลี่ยราคาแพงกว่าเครื่องละ 1,200 ล้านบาท ราคาต่างกันถึง 14,000 ล้านบาท
    2.การจัดหาของกองทัพอากาศโรมาเนีย เป็นการจัดหาแบบรัฐบาลต่อรัฐบาลหรือจีทูจี รัฐบาลสวีเดนเสนอสร้างงานในโรมาเนียถึง 10,000 ตำแหน่ง รวมทั้งการถ่ายทอดเทคโนโลยีต่างๆ ด้วย
    ส่วนของกองทัพอากาศไทยเป็นการจัดหาแบบใช้เงินสด ไม่มีโครงการช่วยเหลือที่เรียกว่า Offset Program อีกทั้งต้องวางเงินล่วงหน้า 15% จ่ายเงินหมดเมื่อได้รับเครื่องบิน
    ข้อสำคัญคือ ยังมีราคาแพงกว่ามาก ทั้งๆ ที่เป็นเครื่องบินรุ่นเดียวกัน
    3.การจัดหาของกองทัพอากาศไทยไม่คัดเลือกโปร่งใส และไม่ผ่านการพิจารณาของรัฐสภา ตามรัฐธรรมนูญ มาตรา 190 ในกรณีจัดหาทำสัญญารัฐต่อรัฐและผูกพันงบประมาณ เป็นเงินจำนวนมาก มีผลกระทบเป็นนัยสำคัญไม่เหมือนกับกองทัพอากาศโรมาเนียที่มีขั้นตอนผ่านสภาและมีการทักท้วง
    4.การจัดหา ทำให้งบประมาณจำนวนมากจะต้องหมดไปกับการเตรียมรับและการจัดหา "กริพเพน" ทำให้ปัจจุบันความพร้อมรบของเครื่องบินเอฟ 16 เอ/บี ลดลงไปมาก เหลือเพียงไม่ถึง 50% โดยเฉลี่ย และในอนาคตเมื่อได้รับเครื่องบินกริพเพนมาจะต้องจัดสรรงบประมาณจำนวนมากในการจัดส่งกำลังบำรุง และจัดหาอาวุธอุปกรณ์ต่างๆ จากประเทศสวีเดนและประเทศในกลุ่มสหภาพยุโรปหรืออียูเป็นจำนวนมาก เนื่องจากอาวุธนำวิถีที่กองทัพอากาศไทยมีอยู่ มีส่วนน้อยเท่านั้นที่สามารถใช้กับกริพเพนได้ และในการจัดหา กริพเพนไม่ได้จัดหาอุปกรณ์ในการใช้อาวุธดังกล่าวมาด้วย เช่น แท่นล็อคเป้าหมาย (Targeting Pod), อาวุธนำวิถีระยะปานกลางอากาศสู่อากาศ, ระเบิด สมาร์ตบอมบ์ แม้แต่ลูกกระสุนปืนจะต้องจัดหาใหม่เป็นจำนวนมากในราคาแพง และจะทำให้งบประมาณประจำปีของกองทัพอากาศที่มีจำกัดอยู่แล้ว ถูกเจียดจ่ายไปใช้ในการดังกล่าว งบประมาณที่ใช้ในการซ่อมบำรุงและคงสภาพเดิมของบริษัทเครื่องอื่นๆ จะน้อยลง ความพร้อมรบของอากาศยานจะน้อยลงเช่นกันขีดความสามารถของกำลังทางอากาศจะถูกลดทวนลงอย่างต่อเนื่อง ทั้งนี้ เป็นสาเหตุมากจากการที่มีการผลักดันให้จัดหากริพเพนนั่นเอง
    5.นอกจากนี้การใช้มี Erie Eye ในอนาคตจะต้องปรับเปลี่ยนอุปกรณ์สื่อสารภาคพื้นดิน, ภาคอากาศของกริพเพนที่จะมาใช้ร่วม เพราะปัจจุบันอุปกรณ์ส่วนใหญ่ดังกล่าวของกองทัพอากาศไทย เป็นมาตรฐานของกองทัพอากาศสหรัฐ และองค์การสนธิสัญญาแอตแลนติกเหนือ หรือนาโต ที่มีอยู่ในระบบส่งกำลังบำรุงทั่วโลก จะต้องจัดหาใหม่จากประเทศสวีเดน

    บริษัท ซาบ (SAAB )ผู้ผลิต "กริพเพน" จะต้องผูกขาดการจัดหายุทโธปกรณ์ส่วนใหญ่ของกองทัพอากาศไทยในอนาคต โดยผ่านบริษัทตัวแทนที่ในประเทศไทย และจะทำให้กองทัพอากาศไทยไม่สามารถใช้งานร่วมกับมิตรประเทศข้างเคียงได้ ยกตัวอย่างเช่น ประเทศสิงคโปร์ และประเทศมาเลเซีย ที่ฝึกร่วมกันเป็นประจำ
  • http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1278901638&grpid=01 (http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1278901638&grpid=01)
บทความนี้คุ้นๆ นะครับ เหมือนเอามาจากหนังสือพิมพ์ฉบับหนึ่ง........ซึ่งอ่านแล้วมันมั่วหลายเรื่องครับ :e


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Tunguska ที่ 24,02, 2011, 21:30:24
บทความนี้คุ้นๆ นะครับ เหมือนเอามาจากหนังสือพิมพ์ฉบับหนึ่ง........ซึ่งอ่านแล้วมันมั่วหลายเรื่องครับ :e
แฮะๆ ผมไม่ค่อยมีความรู้หรอกนะครับ..............แต่ยกตัวอย่างความมั่วหน่อย ต้องซื้ออาวุธใหม่จากสวีเดน เนื่องจากอาวุธเดิมเป็นของอเมริกา เอามาใช้ไม่ได้ ... ลองดูรูปที่เคยมีเพื่อนๆ แปะเอาไว้ ว่า gripen ติดอาวุธอะไรได้บ้าง จะเห็นได้ว่า AIM 9 GBU 12 AGM 65 จรวด Python มีในรูปหมดครับ :SSC......ที่สำคัญเราได้ source code เครื่องบินมาด้วย ซึ่งจะช่วยให้เราสามารถปรับเปลี่ยนระบบความเข้ากันได้ของอาวุธที่จะใช้กับเครื่องบินครับ :<>....ระบบเรดาห์ที่ได้มา เป็นของสวีเดน แต่เราใช้อันเดิมเป็นของอเมริกา + มาตรฐาน แอตแลนติกเหนือ ทำให้ต้องหางบประมาณมาเปลี่ยนระบบเรดาห์ต่างๆ ให้เข้ากับ Erieye  :""" ถามว่า สวีเดน ไม่ได้ใช้ระบบมาตรฐาน NATO หรือครับ :e :dfs.........แถมใน peakage นอกจากได้ erieye แล้ว เรายังได้ฐานเรดาห์ภาคพื้นดินด้วยครับ :<>............เรื่องการซ่อมบำรุง ตัวนี้เป็นประเด็นที่สวีเดนโฆษณาว่าเครื่องบินเค้า ค่าบำรุงต่ำครับ :<>...................มาเลเซียมี Su 30 + F/A 18 เค้ายังบินด้วยกันได้เลยครับ :SSC...................ป.ล.ไม่ได้ว่าอะไรพี่ CZ-P 06 นะ แต่แค่รู้สึกว่า บทความอันนี้ ผมเคยอ่านแล้ว และก็ยังรู้สึกเหมือนเดิมครับว่ามันมั่ว :ds :ds :<>...................เพิ่มอีกนิดครับ อเมริกา ไม่มีทางให้ source code แก่ประเทศไทยแน่ๆ ครับ..... อเมริกา กว่าจะขาย AIM-120 ให้ไทย ก็มีข้ออ้างตั้งนานกว่าจะขาย เบื่อมากที่บอกว่าถ้าขายให้ จะทำให้ภูมิภาคเสียสมดุลทางการทหาร (แต่ทีขายให้สิงคโปร์ กลับให้ง่ายๆ)................ส่วน Su30 ค่าบำรุงเยอะ และมีข่าวว่ามาเลยังมีปัญหาเรื่องความเข้ากันได้ของระบบในเครื่องครับ (Su 30 มี option ให้เลือก อยากได้เรดาห์ของประเทศอะไร ดาต้าลิ้งค์ของอะไร ระบบพิสูจน์ฝ่าย ฯลฯ) :<> :<> :ds :ds :<> :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 24,02, 2011, 23:02:08
บทความนี้คุ้นๆ นะครับ เหมือนเอามาจากหนังสือพิมพ์ฉบับหนึ่ง........ซึ่งอ่านแล้วมันมั่วหลายเรื่องครับ :e
  ใช่ครับ ผมโยงลิงค์รายละเอียดไว้แล้ว เคยอ่านที่มีคนโพสท์โต้ตอบไว้เหมือนกัน แต่ก็มีคนโพสท์ว่ากองทัพอากาศก็ยังไม่สามารถตอบเรื่องราคาที่แพงกว่าโรมาเนียได้ และไม่มีข้อมูลว่าได้จัดซื้ออาวุธอะไรมาด้วยหรือไม่ ส่วนเรื่องอื่นบางเรื่องอาจจะตรงบ้างไม่ตรงบ้าง  แต่เข้าใจว่ากองทัพอากาศคงเหมือนกับส่วนราชการไทยทั่วๆไปที่ชอบลักไก่ในการจัดซื้อ แทนที่จะระบุรายการที่ต้องการซื้อให้ครบทุกอย่าง แต่กองทัพก็กลัวว่าจะไม่ได้รับการอนุมัติครบตามที่ต้องการจึงไปสอบถามราคาของที่ต้องการจะซื้อทั้งหมดว่าราคาเท่าไรแล้วทำเรื่องขอซื้อสินค้าอย่างเดียวในราคารวมของที่ต้องการซื้อทั้งหมดทำให้ราคาแพงผิดปกติ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 24,02, 2011, 23:10:51
แฮะๆ ผมไม่ค่อยมีความรู้หรอกนะครับ..............แต่ยกตัวอย่างความมั่วหน่อย ต้องซื้ออาวุธใหม่จากสวีเดน เนื่องจากอาวุธเดิมเป็นของอเมริกา เอามาใช้ไม่ได้ ... ลองดูรูปที่เคยมีเพื่อนๆ แปะเอาไว้ ว่า gripen ติดอาวุธอะไรได้บ้าง จะเห็นได้ว่า AIM 9 GBU 12 AGM 65 จรวด Python มีในรูปหมดครับ :SSC......ที่สำคัญเราได้ source code เครื่องบินมาด้วย ซึ่งจะช่วยให้เราสามารถปรับเปลี่ยนระบบความเข้ากันได้ของอาวุธที่จะใช้กับเครื่องบินครับ :<>....ระบบเรดาห์ที่ได้มา เป็นของสวีเดน แต่เราใช้อันเดิมเป็นของอเมริกา + มาตรฐาน แอตแลนติกเหนือ ทำให้ต้องหางบประมาณมาเปลี่ยนระบบเรดาห์ต่างๆ ให้เข้ากับ Erieye  :""" ถามว่า สวีเดน ไม่ได้ใช้ระบบมาตรฐาน NATO หรือครับ :e :dfs.........แถมใน peakage นอกจากได้ erieye แล้ว เรายังได้ฐานเรดาห์ภาคพื้นดินด้วยครับ :<>............เรื่องการซ่อมบำรุง ตัวนี้เป็นประเด็นที่สวีเดนโฆษณาว่าเครื่องบินเค้า ค่าบำรุงต่ำครับ :<>...................มาเลเซียมี Su 30 + F/A 18 เค้ายังบินด้วยกันได้เลยครับ :SSC...................ป.ล.ไม่ได้ว่าอะไรพี่ CZ-P 06 นะ แต่แค่รู้สึกว่า บทความอันนี้ ผมเคยอ่านแล้ว และก็ยังรู้สึกเหมือนเดิมครับว่ามันมั่ว :ds :ds :<>...................เพิ่มอีกนิดครับ อเมริกา ไม่มีทางให้ source code แก่ประเทศไทยแน่ๆ ครับ..... อเมริกา กว่าจะขาย AIM-120 ให้ไทย ก็มีข้ออ้างตั้งนานกว่าจะขาย เบื่อมากที่บอกว่าถ้าขายให้ จะทำให้ภูมิภาคเสียสมดุลทางการทหาร (แต่ทีขายให้สิงคโปร์ กลับให้ง่ายๆ)................ส่วน Su30 ค่าบำรุงเยอะ และมีข่าวว่ามาเลยังมีปัญหาเรื่องความเข้ากันได้ของระบบในเครื่องครับ (Su 30 มี option ให้เลือก อยากได้เรดาห์ของประเทศอะไร ดาต้าลิ้งค์ของอะไร ระบบพิสูจน์ฝ่าย ฯลฯ) :<> :<> :ds :ds :<> :<>
:e :e ผม ใช้ภาษาทางการไม่เป็น แต่ความหมายเดียวกันนี่แหล่ะ ถนัดมั่วๆครับ เรื่ิอง เอไอเอ็ม-120  ผมเคืองตรงที่บอกว่า รอมีศึกสงครามถึงจะขายให้ ทำยังกับมีสงคราม แล้ว 1ชม. ก็ไปหาซื้อมาได้ พันธมิตร นอกนาโต มันช่วยอะไรเราได้มั่งนี่  :' :' มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 25,02, 2011, 09:12:49
:e :e ผม ใช้ภาษาทางการไม่เป็น แต่ความหมายเดียวกันนี่แหล่ะ ถนัดมั่วๆครับ เรื่ิอง เอไอเอ็ม-120  ผมเคืองตรงที่บอกว่า รอมีศึกสงครามถึงจะขายให้ ทำยังกับมีสงคราม แล้ว 1ชม. ก็ไปหาซื้อมาได้ พันธมิตร นอกนาโต มันช่วยอะไรเราได้มั่งนี่  :' :' มอ มอ

ซึ่งตอนนั้น ทางมาเล จำได้ว่านายกท่านก่อนเลยหันไปซื้ออาวุธจากรัสเซียแทน ทาง เมกาเลยจัดส่งอาวุธให้ทางประเทศเกาะมากมาย อาธิเช่น ฮ. อาปาเช่ ไม่รู้จะเอาไปยิงรถถังใครหนอ เอฟ 16 ซี/ดี  เอฟ 18 ซี/ดี พร้อมจรวดต่อสู้รุ่นต่างๆๆที่ทางเราขอซื้อแต่ก็ไม่ให้ พอทางพีใหญ่ทางเหนือเรามี ซู 27 เข้าประจำการ ถึงขาย เอฟ 16 มือสองพร้อมจรวดให้เรา  :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 25,02, 2011, 09:28:58
(http://images.temppic.com/25-02-2011/images_vertis/1298600283_0.18215600.jpeg) (http://www.temppic.com/img.php?25-02-2011:1298600283_0.18215600.jpeg)
                             เครื่องบินกริพเพน 6 ลำที่กองทัพอากาศสั่งซื้อจากสวีเดนเดินทางมาถึงประเทศไทย และมีพิธีต้อนรับที่กองบิน 7 สุราษฎร์ธานี โดยมีเซอร์ไพรส์เล็กๆ เมื่อ พล.อ.อ.อิทธพร ศุภวงศ์ ผู้บัญชาการทหารอากาศ ขับเครื่องบินเอฟ 5 อี จาก จ.อุบลราชธานี มาเป็นประธานรับมอบ
                              ทั้งนี้ โครงการจัดซื้อเครื่องบินกริพเพนเป็นโครงการที่ดำเนินการจัดซื้อมาตั้งแต่วันที่ 16 ตุลาคม 2550 ในสมัยรัฐบาล พล.อ.สุรยุทธ์ จุลานนท์ เพื่อทดแทนฝูงบินเอฟ 5 อี ที่จะปลดระวาง หลังจากใช้มานานกว่า 30 ปี

 กองทัพอากาศไทยเริ่มเจรจากับกองทัพอากาศสวีเดน เมื่อปี 2548-2549 ภายใต้วงเงิน 34,400 ล้านบาท แบ่งการจัดซื้อเป็น 2 ระยะ คือ ระยะที่ 1 (ปี 2551-2555) จำนวน 6 ลำ วงเงิน 19,000 ล้านบาท ระยะที่ 2(2555-2559) จำนวน 6 ลำ วงเงิน 15,400 ล้านบาท

 ส่วนเหตุผลที่กองทัพอากาศเลือกกริพเพน คือ เป็นเครื่องบินขนาดเล็ก น้ำหนักเบา แต่มีประสิทธิภาพบินได้คล่องแคล่ว รบได้หลากหลายรูปแบบ มีระบบการทำลายสูง

 สามารถทำการรบได้หลากหลาย ทั้งการรบด้วยระบบอากาศสู่อากาศ อากาศสู่พื้นดิน และอากาศสู่ทะเล โดยมีคู่ต่อกรที่พอสมน้ำสมเนื้อ คือ เอฟ 18 และ ซู-30

 น.ท.จักรกฤษณ์ ธรรมวิชัย ผู้บังคับฝูงบิน 701 ถือเป็น "ผู้ฝูงกริพเพน" คนแรก ซึ่งมีดีกรีเป็นถึง "นักเรียนอันดับ 1" ของโรงเรียนนายเรืออากาศสหรัฐอเมริกา และอดีตนักบินเอฟ 16 ฝีมือเยี่ยม ซึ่งการันตีถึงประสิทธิภาพของฝูงบินกริพเพนได้เป็นอย่างดี

 เขาเล่าว่า หลังจากนักบินกริพเพน 4 คนแรกเดินทางไปฝึกที่ประเทศสวีเดนตั้งแต่เดือนมีนาคม-ธันวาคม 2553 ขณะนี้นักบิน 6 คนแรกได้เดินทางกลับมาถึงกองบิน 7 เป็นที่เรียบร้อยแล้ว โดยมีครูการบินจากสวีเดนตามมาเป็นพี่เลี้ยงไปอีก 2 ปี

 น.ท.จักรกฤษณ์ กล่าวว่า นักบินทั้งสี่คนถือว่าโชคดีมากที่ได้รับการฝึกในฝูงบินของประเทศสวีเดน ซึ่งเป็นฝูงบินมืออาชีพ มีความสามารถสูง มีครูการบินที่มีประสบการณ์และมีการทำงานที่เป็นระบบ

 นอกจากนี้ ยังได้รับการสนับสนุนระบบการฝึก เช่น "ซิมูเลเตอร์" หรือแบบจำลองการฝึกบิน ซึ่งช่วยในการฝึกบินเป็นอย่างมาก และยังได้มีโอกาสเรียนรู้จุดบกพร่องของนักบินชุดก่อนๆ เช่น เช็ก และฮังการี ซึ่งจัดซื้อกริพเพนเข้าประจำการเช่นกัน จึงถือว่ามีประโยชน์มาก

 น.ท.จักรกฤษณ์ระบุว่า ขณะนี้นักบินที่มาฝึกที่ฝูงบิน 7 ประเทศสวีเดน มีเที่ยวบินประมาณ 30 ชั่วโมงบิน จากที่กำหนดไว้ 100 ชั่วโมงบิน โดยกริพเพนเป็นเครื่องบินที่ถูกออกแบบมาเป็นอย่างดี บินไม่ยาก และมีอุปกรณ์สนับสนุนต่างๆ เยอะมาก จึงมีปุ่มค่อนข้างเยอะ

 สำหรับความรู้สึกที่ได้เป็นนักบินกริพเพนฝูงแรกในประวัติศาสตร์ น.ท.จักรกฤษณ์ตอบสั้นๆ แต่ได้ใจความว่า "ผมภูมิใจมากที่สุด" ก่อนจะการันตีว่า ฝูงบินกริพเพนมีสมรรถนะสูง และคุ้มค่าทุกบาททุกสตางค์กับเงินภาษีประชาชนที่เสียไปแน่นอน

 ผู้ฝูงกริพเพน ยังยกตัวอย่างบางส่วนเพื่ออธิบายความไฮเทคของระบบกริพเพน เช่น ระบบดาต้าลิงก์ หรือระบบเชื่อมโยงข้อมูลทางยุทธวิธี

 ฉะนั้น เครื่องกริพเพนด้วยกันจะสามารถส่งผ่านข้อมูลระหว่างกันได้สูงสุดถึง 16 เครื่องในเวลาเดียวกัน นอกจากนั้นเครื่องซาบยังสามารถส่งข้อมูลมายังสถานีภาคพื้น รวมทั้งเรดาร์ภาคพื้นที่เรามีทั่วประเทศไทย ประมวลผลข้อมูลการรบส่งกลับไปให้กริพเพน

 นักบินกริพเพนจึงเปรียบเสมือนว่า คนธรรมดามี 2 ตา แต่นักบินกริพเพนจะเหมือนมี "ตาสับปะรด" คือ มีตารอบตัว และสามารถมองเห็นสถานการณ์การรบได้จากด้านบน

 กริพเพนจึงสามารถเอาชนะข้าศึกที่ไม่มีเทคโนโลยีนี้ อาจจะ 1 ต่อ 4 หรือแม้กระทั่ง 1 ต่อ 8 นั่นจึงเป็นเหตุผลว่า เราไม่จำเป็นต้องมีเครื่องจำนวนมาก แต่จำเป็นต้องมีบุคลากรที่ได้รับการฝึกฝนอย่างเต็มที่ และทำงานเป็นทีมได้

 ที่สำคัญ ระบบเชื่อมโยงยุทธวิธีที่กองทัพอากาศพัฒนาขึ้นจะถูกนำไปใช้เชื่อมโยงกับ"กองทัพเรือ" และ"กองทัพบก" หรือกระทั่งเครื่องบิน "เอฟ 16" ในอนาคตด้วย

 อย่างไรก็ตาม เมื่อให้เปรียบมวยกันปอนด์ต่อปอนด์ระหว่างกริพเพนกับเพื่อนบ้านในภูมิภาค เช่น ซู-30 หรือเอฟ 18 ผู้ฝูงกริพเพน ก็มองว่า ไม่อยากให้เกิดการเปรียบเทียบ เพราะจะมองว่าเป็นการยั่วยุ อีกทั้งภารกิจของกริพเพนก็มุ่งปกป้องอธิปไตยมากกว่าการรุกรานใคร

 ทว่า เขาก็พูดให้ฉุกคิดว่า ในการรบสมัยใหม่ไม่จำเป็นว่า เครื่องใหญ่ หรือบินได้ไกลแล้วจะได้เปรียบ เพราะยังมีปัจจัยอื่นที่เกี่ยวข้องอีกมาก เช่น ระบบเรดาร์ ระบบอาวุธ หรือความสามารถของนักบิน

 "เครื่องที่มีขนาดใหญ่ใช่ว่าจะได้เปรียบเครื่องที่มีขนาดเล็กเสมอไป เพราะการรบสมัยนี้ไม่ใช่การบินแบบประจันหน้าแล้วยิงเข้าใส่กัน แต่เป็นการมองจากจอเรดาร์แล้วค่อยปล่อยอาวุธ ดังนั้น จะต้องมองเรื่องระบบอาวุธ และตัวนักบินเป็นหลัก"
 นั่นเป็นการพูดแบบทิ้งไว้ให้คิดของผู้ฝูงกริพเพนในทำนองว่า เครื่องบินรบไซส์ "เล็กพริกขี้หนู" แบบกริพเพนก็อาจสอยเครื่องบินรบไซส์เฮฟวี่เวตได้ไม่ยาก
 ขณะที่ น.ท.ยุทธพงษ์ ผลชีวิน หัวหน้าแผนกยุทธการทหารอากาศ กองบังคับการกองบิน 7 หนึ่งในทีมนักบินกริพเพนชุดแรก กล่าวว่า หลังจากนักบิน 4 คนแรกทำการฝึกจากประเทศสวีเดนเสร็จแล้ว

 ขณะนี้นักบินอีก 6 คนที่เหลือก็ได้เดินทางถึงสวีเดนเป็นที่เรียบร้อยแล้ว โดยจะสำเร็จการฝึกในเดือนมิถุนายนนี้ โดยในการจัดซื้อเครื่องบินกริพเพนถือเป็นเครื่องบินที่มีศักยภาพสูง โดยมีระบบสนับสนุนเครื่องบินแจ้งเตือนภัยทางอากาศและสถานีควบคุมภาคพื้น

 ระบบดังกล่าวจะทำให้ "การป้องกันภัยทางอากาศ" ของกองทัพอากาศสมบูรณ์แบบมากขึ้น และจะเพิ่มขีดความสามารถในการปฏิบัติภารกิจทางอากาศได้หลากหลายยิ่งขึ้น

 "ผมอยากให้ประชาชนมั่นใจว่ากองทัพอากาศได้พยายามหาเครื่องบินและเป็นทางเลือกที่ดีที่สุดในการได้มาซึ่งเขี้ยวเล็บทางอากาศ" น.ท.ยุทธพงษ์ กล่าวทิ้งท้าย

 น.ท.เจริญ วัฒนศรีมงคล ว่าที่รองผู้บังคับการฝูงบินกริพเพน กล่าวในทำนองเดียวกันว่า รู้สึกดีใจมากที่ผู้บังคับบัญชาให้ความสำคัญมอบหมายให้รับภารกิจที่สำคัญสูงสุดเช่นนี้

 "กริพเพนเป็นเครื่องบินฝูงใหม่ที่ท้าทายนักบินทุกคน การเป็นคนกลุ่มแรกหมายถึงความหวังที่ทุกคนฝากไว้ ดังนั้น การวางพื้นฐานต่างๆ ถือเป็นสิ่งสำคัญ และไม่ใช่งานง่าย ภารกิจที่รออยู่ข้างหน้าถือว่าท้าทายมาก” น.ท.เจริญกล่าวด้วยความมุ่งมั่น

 น.ท.ณัฏฐวุธ ดวงสูงเนิน ทีมนักบินกริพเพน บอกเล่าความรู้สึกที่ได้เป็นส่วนหนึ่งของฝูงกริพเพนว่า ภารกิจในอนาคตนับเป็นงานที่ท้าทายมาก ขณะที่การมีกริพเพนเข้าประจำการก็จะเป็นการเพิ่มเขี้ยวเล็บครั้งสำคัญของกองทัพอากาศในภูมิภาคอาเซียนเลยทีเดียว

 จุดที่กริพเพนมีเหนือกว่าเครื่องรุ่นอื่น คือ "ระบบป้องกันภัยทางอากาศ" ซึ่งจะประกอบกำลังกัน 4 ส่วน คือ 1.ระบบเครื่องบิน 2.ระบบเรดาร์ 3.ระบบอาวุธ และ 4.ระบบป้องกันภัยทางอากาศ ที่จะทำงานร่วมกันให้เกิดประสิทธิภาพสูงสุดในการปฏิบัติภารกิจ

 "กริพเพนเป็นเครื่องที่จิ๋วแต่แจ๋ว เพราะกองทัพอากาศที่ดี และมีประสิทธิภาพ ไม่ได้ขึ้นอยู่กับปริมาณ แต่อยู่ที่คุณภาพ ฉะนั้น เราไม่ต้องมีเครื่องบินเยอะ แต่มีเครื่องที่สามารถทำอะไรได้หลายอย่าง และเหมาะกับการใช้กำลังทางอากาศดีกว่า"

 จากคำการันตีของนักบินชั้นหัวกะทิของกองทัพอากาศไทย เชื่อว่า ฝูงบินกริพเพนจะสามารถปกป้องอธิปไตย และผลประโยชน์ของชาติทะเลทั้งในฝั่งอ่าวไทย และทะเลอันดามันได้อย่างมีประสิทธิภาพแน่นอน

ปล.คมชัดลึก
.
.
......ชอบตรงที่เน้นสีแดงครับ คนไทยทำชื่อเสียงหลายที่ครับ เวสพ้อยก็มี ถ้าจำไม่ผิดคุ้นๆว่าก็มีอันดับ1 เหมือนกัน เยี่ยมครับ  :> :OO มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ZX_45 ที่ 25,02, 2011, 10:05:31
พี่เค้าเจ๋งจริงไรจิง


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 25,02, 2011, 10:45:39
แต่เอ ผมก็อยากรู้น่ะว่าทำไมมันถึงแพงกว่าโรมาเนีย อาจจะเป็นเพราะ ระบบ อาวุธ หรือ แถมการฝึกหรืออะไหล่ ซ่อมบำรุง หรือ แถมอะไรที่แตกต่างกัน เลยทำให้ราคาแพงขึ้น หรือเพราะเหตุใด  :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ตงฟางปุ๊ป้าย ที่ 25,02, 2011, 12:30:14
ผมก็อยากเห็นกองทัพเรายิ่งไหญ่ครับ แต่ต้องอยู่บนพื้นฐานของความจริงจากผู้ปฏิบัติงานกับมันครับ Jas 39 ใช้อยู่ไม่กี่ประเทศ..แถมบางประเทศเช่าแค่ 10 ปี แล้วแบบนี้จะไห้มั่นใจได้งัยว่านานเวลาไปมันจะคงสภาพการบินอยู่ได้ เทียบกับ SU 30 ในมุมมองของหลายท่านก็ต่างบอกว่า มันสู้ได้ในเชิงป้องกัน แต่ไม่รู้ว่า SU 30 มันมองเราอยู่ในสายตารึเปล่าครับ ยังงัยก็ยินดีกับ กองบิน 7 ครับที่ได้ บ.แบบไหม่เข้าประจำการครับ :A :A อ้อ..ตอนนี้ Mi 17 ประกอบ อยู่ที่ กองการบินทหารเรือ อู่ตะเภาครับ อีกไม่นานทุกท่านคงได้ยลโฉมทางสื่อต่างๆ :<> :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 25,02, 2011, 12:44:17
ผมก็อยากเห็นกองทัพเรายิ่งไหญ่ครับ แต่ต้องอยู่บนพื้นฐานของความจริงจากผู้ปฏิบัติงานกับมันครับ Jas 39 ใช้อยู่ไม่กี่ประเทศ..แถมบางประเทศเช่าแค่ 10 ปี แล้วแบบนี้จะไห้มั่นใจได้งัยว่านานเวลาไปมันจะคงสภาพการบินอยู่ได้ เทียบกับ SU 30 ในมุมมองของหลายท่านก็ต่างบอกว่า มันสู้ได้ในเชิงป้องกัน แต่ไม่รู้ว่า SU 30 มันมองเราอยู่ในสายตารึเปล่าครับ ยังงัยก็ยินดีกับ กองบิน 7 ครับที่ได้ บ.แบบไหม่เข้าประจำการครับ :A :A อ้อ..ตอนนี้ Mi 17 ประกอบ อยู่ที่ กองการบินทหารเรือ อู่ตะเภาครับ อีกไม่นานทุกท่านคงได้ยลโฉมทางสื่อต่างๆ :<> :<>
  SU-30 ก็ถ่ายทอดเทคโนโลยี่เหมือนกันนะครับ เอาไปโมดิฟายต่อได้ ของแถมก็เยอะ ที่เราบอกว่าเราได้อีรี่อายมาด้วย แต่เรดาร์ของ SU-30 แรงมากๆจึงไม่ต้องมีตัวช่วยครับ แถมบรรทุก Brahmos ที่ใช้ข่มขวัญเรือบรรทุกเครื่องบินได้ด้วย
  • รัสเชียนั้นมีชื่อเสียงด้านความสามารถในการออกแบบสร้างอากาศยานมานานมาก โดยเครื่องบินรัสเซียมีชื่อเสียงทางด้านอากาศพลศาสตร์ซึ่งสามารถทำท่าทางการบินที่ไม่มีวันที่เครื่องบินจากอเมริกาจะสามารถทำได้
    เครื่องบินขับไล่ที่มีชื่อเสียงมากที่สุดในปัจจุบันก็คงหนีไม่พ้น Su-30 MK นั้นเอง Su-30 นั่นเป็นเครื่องบินในกระกูล Su-27 ซึ่งดูภายนอกแล้วค่อนข้างคล้ายกัน
    Su-30 เป็นเครื่องบินขนาดใหญ่ที่เน้นภารกิจในการขับไล่ครองอากาศ (Air Superority: คือการควบคุมน่านฟ้าทั้งหมดให้อยู่ในอิทธิพลของฝ่ายเรา) การโจมตีทั้งทางบกและทะเล มีรัศมีทำการรบไกล 1500 กม. (ระยะที่บินไปโจมตีแล้วบินกลับฐาน) มีพิสัยบินไกลถึง 3000 กิโลเมตรโดยใช้เชื้อเพลิงภายในลำตัว เรด้าห์ของ Su-30 สามารถตรวจจับเป้าหมายบนพื้นขนาดใหญ่ได้ไกล 400 กม. และเป้าหมายบนอากาศได้ไกล 120 กม. สามารถตรวจจับเป้าหมานได้พร้อมกัน 15 เป้าหมาย เข้าโจมตีได้พร้อมกัน 4 เป้าหมาย  โดยข้อมูลในนิตยสารแทงโก้ระบุว่า Su-30 สามารถโจมตีเป้าหมายโดยที่ข้าศึกไม่รู้ตัวจากการใช้ประโยชน์จากเรด้าห์ระยะไกล โดยนักบินสามารถตรวจจับเป้าหมายได้จากระยะไกล จากนั้นจึงทำการล็อกเป้าหมายและส่งข้อมูลของเป้าหมายไปให้ระบบเดินอากาศ จากนั้นนักบินจะปิดเรด้าห์และนำเครื่องบินเข้าใกล้เป้าหมายจนถึงระยะเกือบไกลสุดของอาวุธนำวิถี จากนั้นจะทำการเปิดเรด้าห์และยิงจรวดเข้าโจมตี ด้วยวิธีนี้ทำให้ข้าศึกไม่สามารถรู้ตัวล่วงหน้าได้เลยว่าจะถูกโจมตี
    ระบบอาวุธ
    Su-30 สามารถบรรทุกอาวุธได้มากถึง 8 ตัน สามารถติดอาวุธประสิทธิภาพสูงได้มากมายทั้งอากาศสู่อากาศและอากาศสู่พื้น ดังนี้
    - ขีปนาวุธอากาศสู่อากาศพิสัยใกล้ R-73 (AA-11 Archer) ซึ่งใช้งานร่วมกับหมวกบินติดศูนย์เล็ง ระยะยิงตั้งแต่ 300 เมตรจนถึง 20 กม. ประสิทธิภาพเทียบเท่า AIM-9X
    - ขีปนาวุธอากาศสู่อากาศพิสัยปานกลาง R-27 (AA-10 Alamo) มีระยะยิงไกลสุด 60 กม. เทียบเท่า AIM-7
    - ขีปนาวุธอากาศสู่อากาศพิสัยปานกลาง R-77 (AA-12 Adder) เทียบเท่า AIM-120 แต่ระยะยิงไกลกว่า โดยมีระยะยิงไกลสุดถึง 100 กม.
    - ระเบิดนำวิถีด้วยเลเซอร์และกล้องโทรทัศน์ KAB-1500 น้ำหนัก 2000 ปอนด์
    - ขีปนาวุธอากาศสู่พื้น Kh-59ME

    เปิดข้อเสนอของรัสเซีย
    -รัสเซียเสนอSU30 MKจำนวน12เครื่อง มูลค่าโครงการโดยประมาณ 34,528.88 ล้านบาท
    -รัสเซียเสนอเฮลิคอปเตอร์แบบ MI-17 รุ่นมาตรฐาน จำนวน 8 เครื่อง พร้อมอูปกรณค้นหา/ช่วยชีวิต การฝึกเจ้าหน้าที่ รวมมูลค่า 1,344ล้านบาท
    -ข้อเสนอด้านยุทโธปกรณ์แบบไม่คิดมูลค่าเป็นเงินประมาณ 1,512 ล้านบาท
    -ระบบ GROUND BASED STATION จำนวน1 สถานี มูลค่า168 ล้านบาท
    -ข้อเสนอการถ่ายทอดเทคโนโลยีแบบให้เปล่า
    ข้อดีข้อเสีย

    - ข้อดี
    1. ลดการพึ่งพาทางทหาร (Military Dependency) เนื่องจากเป็นที่รู้กันดีว่าเราเป็นขาประจำในการใช้อาวุธของอเมริกา นั้นถ้าอเมริกาเกิดเฮั้ยนไม่ส่งอาวุธและอะไหล่ให้เรา กองทัพเราก็เป็นง่อยทันที ดังนั้นถ้าเราจัดหาอาวุธจากหลาย ๆ ค่ายก็จะเป็นการป้องกันปัญหานี้ได้เป็นอย่างดี
    2. เพิ่มประสิทธิภาพในการโจมตีระยะไกล ซึ่งกองทัพอากาศไทยยังไม่เคยมีเครื่องบินลักษณะประจำการเลย อันจะเป็นการทำให้เรามีความสามารถที่จะโจมตีลึกเข้าไปในดินแดนข้าศึกได้ไกลหลายร้อยกิโลเมตร สามารถตัดไฟแต่ต้นลม และนำการสู้รบและความเสียหายออกนอกประเทศไทย ซึ่งเป็นยุทธศาสตร์ที่มีประสิทธิภาพสูง
    3. เปิดโอกาสให้ช่างอากาศไทยได้ศึกษาเทคโนโลยีจากรัสเซีย ซึ่งมีเทคโนโลยีที่แตกต่างจากอเมริกัน เป็นการเพิ่มประสบการณ์ในการซ่อมบำรุง
    4. ได้รับการถ่ายทอดเทคโนโลยี ซึ่งมีประโยชน์มากในการสร้างอากาศยานของกองทัพอากาศในอนาคต ซึ่งทั้งจีนและอินเดียก็ใช้วิธีนี้เช่นกัน
    5. สามารถให้ความคุ้มครองทางอากาศกับกองเรือไทยทั้งสองฝั่ง เพราะ Su-30 มีระยะปฏิบัติการที่ไกลมาก จึงทำให้สามารถให้ความปลอดภัยกับกองเรือของไทยได้ถึงมหาสมุทรอินเดียและทะเลจีนใต้
    - ข้อเสีย
    1. ค่าใช้จ่ายในการบินค่อนข้างสูง ประมาณชั่วโมงละ 400,000 บาทเทียบกับ F-16 ที่ 200,000 บาท
    2. ไม่สามารถใช้อาวุธเดิมที่มีอยู่ได้ นอกจากอาวุธที่รัสเซียแถมให้แล้วจำเป็นต้องซื้ออาวุธมาตราฐานรัสเซียใหม่ แต่เราอาจจะมีทางออกได้โดยให้อิสราเอลหรืออินเดียปรับปรุงเครื่องให้สามารถใช้อาวุธมาตราฐานนาโต้ได้
    3. ต้องเสียเวลาสร้างความคุ้นเคยใหม่ เพราะเราเคยบินแต่เครื่องบินมาตราฐานนาโต้
    ความเข้าใจผิดเกี่ยวกับ Su-30
    1. นักบินไทยไม่สามารถบิน Su-30 ได้ อันนี้เป็นความเข้าใจที่ถูกต้อง เพราะถ้าไม่ได้รับการฝึกกับเครื่องบินแบบใดก็ไม่มีใครสามารถบินเครื่องบินแบบนั้นได้ ซึ่งแตกต่างจากการขับรถ แม้แต่ F-15 F/A-18 F-16 F-5 นั้นนักบินก็ไม่สามารถบินได้ถ้าไม่ได้รับการฝึกมา ฉะนั้นนักบินเวลาจะบินกับเครื่องบินแบบใดก็ต้องมีการฝึกเปลี่ยนแบบก่อนทุกครั้ง
    2. ช่างไทยไม่สามารถซ่อมเครื่องบินค่ายรัสเซียได้ อันนี้ไม่เป็นความจริง เพราะเราก็มีและใช้เครื่อง L-39 จากเช็ค ซึ่งใช้เทคโนโลยีใกล้เคียงกับรัสเซียเพราะเคยอยู่ในสหภาพโซเวียตมาด้วยกัน แต่ช่างไทยก็สามารถปรับตัวและสามารถทำให้เครื่อง L-39 มีความพร้อมรบที่สูงได้
    3. คู่มือการบินเป็นภาษารัสเซีย นักบินไทยอ่านไม่ออก อันนี้เป็นความจริงเฉพาะในรัสเซีย แต่การส่งออกนั้นสามารถเปลี่ยนทุกอย่างเช่นภาษา หน่วยวัดให้เป็นภาษาอังกฤษได้
    4. Su-30 ไม่มีความคล่องตัว อันนี้ไม่เป็นความจริง เพราะ Su-30 เป็นเครื่องบินที่มีความคล่องตัวที่สุดและความเร็วสูงที่สุดแบบหนึ่งของโลก ถ้ายังไม่เชื่อขอแนะนำให้ไปที่ http://www.altavista.com แล้วลองค้นหาวีดีโอเกี่ยวกับ Su-30 โดยใช้ keyword ว่า "Su-30" ดูแล้วจะตกใจกับประสิทธิภาพที่เครื่องบินสหรัฐไม่สามารถทำได้
    5. การซื้อ Su-30 จะทำให้สหรัฐงดการขายอาวุธให้ไทย อันนี้ไม่น่าจะเป็นความจริงอีกเช่นกัน ดูตัวอย่างได้จากมาเลเซียที่ประจำการด้วยเครื่องบิน F/A-18 D และ MiG-29 N และกำลังจัดซื้อ Su-30 MKM และ F/A-18 F อย่างละ 18 ลำ ซึ่งสหรัฐก็ไม่ได้มีการแบนการขายอาวุธ (Block Sale) แต่อย่างใด

  • http://www.bloggang.com/mainblog.php?id=skyman&month=31-03-2006&group=1&blog=1 (http://www.bloggang.com/mainblog.php?id=skyman&month=31-03-2006&group=1&blog=1)
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=bprb4zUI9Ds" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=bprb4zUI9Ds</a><a href="http://www.youtube.com/watch?v=DjACMr8zekw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=DjACMr8zekw</a>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ZX_45 ที่ 25,02, 2011, 12:56:04
ขอบคุณมากครับ :<> :<> :<> :<> :<>

พยายามหาข้อมูลของ su-30 อยู่พอดีเพราะความชอบส่วนตัว
ซึ่งหาตามทั่วไปแล้วเจอแต่ข้อมูลของ jas-39 เยอะมากๆ แต่ไม่มีใครนำข้อมูลดีๆของ su-30 มาลงเท่าไหร่เลย


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 25,02, 2011, 12:57:26
   ต่อไปกองเรือบรรทุกเครื่องบินจะต้องหนาวๆร้อนๆกับ Bramos ที่มีระยะยิง 300 กิโลเมตร ความเร็ว 3 มัค บรรทุกดินระเบิด 300 กิโลกรัม :e
  • http://en.wikipedia.org/wiki/BrahMos#BrahMos_I_Block-III (http://en.wikipedia.org/wiki/BrahMos#BrahMos_I_Block-III)
  • http://www.youtube.com/results?search_query=brahmos+missile&aq=1 (http://www.youtube.com/results?search_query=brahmos+missile&aq=1)


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ๏ ลูกแม่จามเทวี ๏๛ รักในหลวง๏๛ ที่ 25,02, 2011, 14:10:18
 :z :z :z


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 25,02, 2011, 14:52:18
ถ้าไม่โดนจังๆ แต่ไปโดนเกราะ ก็เอาไม่อยู่นะครับ ยกเว้นยิงกันเอง ในสงครามอ่าว ที่เอามาสร้างเป็นหนังนั่นแหล่ะ  :e :e มอ มอ
M1 Abram ต้องเจอกับ RPG-29 ครับ   :e 
  • เพชฌฆาตผู้พิชิตรถถังเอ็ม 1 อับบรามส์  
    ในห้วงสงครามอ่าวเปอร์เซียครั้งแรกเมื่อปี 1991 รถถัง เอ็ม 1 เอ 1 อับบรามส์ (M 1 A 1 Abrams) ของสหรัฐอเมริกาได้รับการกล่าวขานเป็นอย่างมากว่า เป็นรถถังที่มีประสิทธิภาพสูงที่สุดในโลกรุ่นหนึ่ง และเชื่อกันว่าไม่มีอาวุธชนิดใดในโลกนี้สามารถทำลายรถถังดังกล่าวได้ ซึ่งก็ดูเหมือนจะเป็นความจริง เพราะตลอดห้วงเวลาของยุทธการ “พายุทะเลทราย” (Operation Desert Storm) ไม่มีรถถัง เอ็ม 1 แม้แต่คันเดียวถูกทำลายจากฝ่ายอิรัก จะมีก็แต่ได้รับความเสียหายจากการยิงของรถถังฝ่ายเดียวกัน ที่เหลืออีก 18 คันได้รับความเสียหายเพียงเล็กน้อย
    แต่ในช่วงสงครามอิรักครั้งที่สองนับตั้งแต่ยุทธการ “Iraqi Freedom” เปิดฉากขึ้นตั้งแต่ปี 2003 เป็นต้นมายอดความสูญเสียของรถถังเอ็ม 1 อับบรามส์ทั้งรุ่น เอ็ม 1 เอ 1 และเอ็ม 1 เอ 2 ที่มีแสนยานุภาพอันเกรียงไกร โดยเฉพาะอย่างยิ่งอาวุธปืนใหญ่ประจำรถที่มีความกว้างปากลำกล้อง 120 ม.ม.กลับเพิ่มสูงขึ้นอย่างรวดเร็ว
    หน่วยแรกๆ ที่ประสบกับความเสียหายได้แก่ กองพันที่ 2 กรมยานเกราะที่ 70 กองพลยานเกราะที่ 1 ของสหรัฐฯ ที่เคลื่อนที่เข้าสู่กรุงแบกแดด ซึ่งพลประจำรถต่างประหลาดใจเป็นอย่างมากกับอาวุธที่ทำความเสียหายให้กับรถถังของพวกเขา
    โดยอาวุธลึกลับดังกล่าวเจาะทะลุป้อมปืนของรถถัง ทำให้ผู้บังคับรถได้รับบาดเจ็บจากสะเก็ดระเบิดที่แขนและขา ส่วนพลประจำรถคนอื่นๆ ได้รับบาดเจ็บเพียงเล็กน้อย
    ในช่วงแรกๆ ที่รถถังเอ็ม 1 ถูกโจมตีได้รับความเสียหายนั้น ทำให้เกิดคำถามมากมายว่าอาวุธพิเศษชนิดใดที่มีอานุภาพในการทำลายรถถังที่มีน้ำหนักกว่า 67 ตันนี้ได้ เพราะลำพังจรวดต่อสู้รถถัง อาร์พีจี 7 ที่มีอายุการใช้งานมานานกว่า 40 ปี คงไม่มีพิษสงอะไรกับรถถังเอ็ม 1
    เนื่องจากอาร์พีจี 7 สามารถเจาะเกราะได้เพียง 360 มิลลิเมตรเท่านั้น ในขณะที่เอ็ม 1 มีเกราะหนาถึง 610 มิลลิเมตร
    บางคนถึงกับพยายามหาเหตุผลโน้มน้าวให้เห็นว่า เป็นการยิงของฝ่ายต่อต้านที่บังเอิญอย่างที่สุดบ้าง (lucky shot) บ้างก็กล่าวว่าเป็นอาวุธลับที่อดีตประธานาธิบดีซัดดัม ฮุสเซนประดิษฐ์คิดค้นขึ้น อันเป็นการแสดงให้เห็นว่า ในช่วงแรกนั้นสหรัฐฯ ยอมรับไม่ได้กับเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นกับรถถังชั้นยอดของพวกเขา ส่งผลให้เกิดการศึกษาและวิเคราะห์ถึงอาวุธต่างๆ ที่สามารถหยุดยั้งรถถังที่ดีที่สุดในโลกอย่างเอ็ม 1 ได้
    อย่างไรก็ตามเมื่อการรบก้าวเข้าสู่ปีที่ 2 และปีที่ 3 จำนวนของรถถังเอ็ม 1 กลับถูกทำลายเพิ่มมากขึ้นพร้อมกับยอดการเสียชีวิตของพลประจำรถที่เพิ่มสูงขึ้นตามมา เช่น
    ในวันที่ 10 พฤศจิกายน 2005 รถถังเอ็ม 1 เอ 1 สังกัดกรมทหารราบที่ 110 กองพลทหารราบที่ 28 ถูกฝ่ายต่อต้านโจมตีขณะทำการลาดตระเวนในเมืองคาลิดิยา (Khalidiya) ทำให้พลประจำรถคือ จ่าสิบเอกไมเคิล ซี แพรอทท์ อายุ 49 ปี และจ่าสิบตรีโจชัวร์ เอ เทรานโด อายุ 27 ปี เสียชีวิตทั้งสองนาย
    ต่อมาในวันที่ 12 ธันวาคม รถถังเอ็ม 1 เอ 1 สังกัดหมวดที่ 3 กองพลน้อยที่ 2 กองพลทหารราบที่ 3 ก็ถูกโจมตีอย่างรุนแรงขณะปฏิบัติการรบในกรุงแบกแดด ทำให้จ่าสิบเอกเคอร์ติส เอ ไมเคิล อายุ 28 ปี พลประจำรถเสียชีวิต
    และหลังจากนั้นเพียงไม่กี่วัน ในวันที่ 25 ธันวาคม รถถังเอ็ม 1 เอ 1 สังกัดกองร้อย ดี กองพันที่ 1 กรมยานเกราะที่ 64 กองพลทหารราบที่ 3 ก็ถูกโจมตีในกรุงแบกแดดอีก ทำให้พลทหารเซอร์จิโอ กูดิโน อายุ 22 ปี เสียชีวิตในซากของรถถัง
    จากข้อมูลจากศูนย์ยานเกราะของกองทัพบกสหรัฐฯ ที่ฟอร์ตนอกซ์ (The Army's Armor Center at Fort Knox) ระบุว่า มีรถถังเอ็ม 1 กว่า 80 คันที่ปฏิบัติภารกิจในอิรักได้รับความเสียหายอย่างหนักจนไม่สามารถซ่อมแซมได้ ต้องขนส่งกลับมายังสหรัฐฯ และยังมีรถถังเอ็ม 1 อีกจำนวนไม่น้อยที่ได้รับความเสียหายตั้งแต่น้อยมาก ไปจนถึงปานกลางแต่สามารถซ่อมแซมได้ในโรงงานซ่อมยานเกราะของกองทัพสหรัฐฯ ในประเทศอิรักเพื่อให้กลับคืนสู่สภาพปกติ
    นักวิเคราะห์หลายคนมองเห็นตรงกันว่า”การรบในเมือง” (Urban warfare) เป็นการรบที่ไม่เหมาะกับการใช้รถถังซึ่งถูกออกแบบมาสำหรับการรบในสมรภูมิโล่งแจ้ง โดยในห้วงเวลาปี 2004 -2006 เป็นห้วงเวลาที่พลประจำรถถังเอ็ม 1 ได้รับบาดเจ็บและเสียชีวิตในขณะปฏิบัติหน้าที่มากที่สุด
    จากสถิติพบว่าพลประจำรถถังเอ็ม 1 ที่ปฏิบัติภารกิจอยู่ภายในตัวรถมากกว่า 15 นายเสียชีวิต ทั้งๆ ที่รถถังรุ่นนี้ได้ชื่อว่า เป็นรถถังที่สามารถปกป้องพลประจำรถได้อย่างยอดเยี่ยม (extraordinary crew protection) รวมทั้งยังมีพลประจำรถอีกเป็นจำนวนมากที่ได้รับบาดเจ็บสาหัสขณะปฏิบัติภารกิจอีกด้วย
    ทำให้มีการปรับปรุงรถถังเอ็ม 1 อย่างขนานใหญ่เพื่อลดจุดอ่อนต่างๆ โดยในปี 2007 General Dynamics Lands System ได้ผลิตอุปกรณ์สำหรับการรบในเมือง (TUSK – Tank Urban Survivability Kits) เพื่อนำไปประกอบกับรถถังเอ็ม 1 ให้สามารถปฏิบัติการรบในเมืองได้อย่างมีประสิทธิภาพ
    เช่น เสริมเกราะป้องกันด้านข้างและด้านหลังของตัวรถที่มักถูกโจมตีจากเครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังในระยะประชิด รวมไปถึงการติดตั้งเกราะกำบังให้กับปืนกลหนักขนาด 7.62 ม.ม. เหนือป้อมปืนของพลบรรจุกระสุน (Loader)
    ส่วนปืนกลขนาด 12.7 ม.ม. ของผู้บังคับรถนั้นก็สามารถบังคับได้ด้วยรีโมทคอนโทรลจากภายในรถ เพื่อลดความเสี่ยงที่จะต้องออกมาทำการยิงนอกตัวรถ เป็นต้น ทำให้อัตราการเสียชีวิตของพลประจำรถถังเอ็ม 1 ลดลง
    จากห้วงเวลาที่ผ่านมาได้มีการวิเคราะห์ว่าอาวุธที่ใช้ทำลายรถถังเอ็ม 1 ของฝ่ายต่อต้านในอิรักนั้น สามารถแบ่งออกเป็น 3 ประเภทหลักๆ คือ
    1. เครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังรุ่นใหม่ของรัสเซียที่มีประสิทธิภาพสูง
    2. เครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังรุ่นเก่าทั่วไปที่ใช้กันอย่างแพร่หลายเช่น อาร์พีจี 7(RPG – Rocket-propelled Grenade)
    3. การใช้ระเบิดแสวงเครื่อง (IED –Improvised Explosive Device) ซึ่งประสบความสำเร็จอย่างมากในการทำลายยานยนต์ต่างๆ ของสหรัฐฯ ในอิรัก
    สำหรับเครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังประเภทแรกนั้น มีข้อมูลยืนยันชัดเจนว่ากลุ่มต่อต้านในอิรักได้ใช้อาวุธจรวดต่อสู้รถถังประทับบ่าของรัสเซียรุ่นใหม่ที่มีความรุนแรงและมีประสิทธิภาพสูง ซึ่งจรวดต่อสู้รถถังเหล่านี้ไม่ใช่ของใหม่ที่เพิ่งเผยโฉมในอิรักเป็นครั้งแรก แต่ได้ถูกใช้ในการรบมาแล้วหลายครั้งในตะวันออกกลางและในเชคเนีย (Chechnya)
    โดยเฉพาะเครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังแบบอาร์พีจี 29 ที่ประเทศซีเรียจัดซื้อจากรัสเซียแบบ “เหมาหมด” ในปี 1999 – 2000 แล้วจัดสรรให้กลุ่มเฮซบอลเลาะห์ (Hezbollah) นำไปต่อสู้กับรถถังเมอคาว่า (Merkava) ของอิสราเอลในเลบานอนเมื่อปี 2006 มาแล้ว ส่งผลให้อิสราเอลได้รับรู้ถึงพิษสงของจรวดต่อสู้รุ่นใหม่นี้เป็นอย่างดี

    หากย้อนกลับไปศึกษาข้อมูลการพัฒนาเครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังของรัสเซีย จะพบว่าเมื่อประมาณปี 1988 รัสเซียได้ทำการพัฒนาจรวดต่อสู้รถถังที่มีประสิทธิภาพสูงอย่างต่อเนื่อง เพื่อให้ทัดเทียมกับการพัฒนายานเกราะของฝ่ายตะวันตกที่มีความก้าวหน้าไปอย่างมาก
    เริ่มต้นจากการผลิตจรวดหรือหัวรบ (warhead) รุ่นใหม่สำหรับยิงจากเครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังแบบอาร์พีจี 7 ที่มีใช้การอย่างแพร่หลาย นั่นคือ จรวดแบบ “พีจี 7 วีอาร์” (PG-7VR) ซึ่งถูกออกแบบมาให้สามารถเจาะเกราะที่มีความหนาได้ถึง 600 ม.ม. เจาะเหล็กได้หนา 500 ม.ม. และทำลายกำแพงอิฐที่มีความหนา 1.5 เมตรได้ โดยกลุ่มต่อต้านในอิรักจะใช้จรวดแบบพีจี 7 วีอาร์นี้ ยิงจากเครื่องยิงจรวดอาร์พีจี 7 ไปที่บริเวณด้านซ้ายของรถถังเอ็ม 1 ค่อนไปทางด้านหน้าซึ่งเป็นที่ตั้งของเครื่องยนต์ส่วนหนึ่ง จะสามารถสร้างความเสียหายให้กับรถถังได้

    ตัวอย่างของความสำเร็จของจรวดชนิดนี้เกิดขึ้นในวันที่ 10 เมษายน 2004 เมื่อกลุ่มต่อต้านใช้จรวดพีจี 7 วีอาร์ยิงจากเครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังแบบอาร์พีจี 7 ใส่รถถังเอ็ม 1 เอ 1 จนเกิดไฟลุกท่วมทั้งคันขณะทำการรบในกรุงแบกแดด

    นอกจากพีจี 7 วีอาร์แล้ว รัสเซียยังมีการพัฒนาเครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังแบบประทับบ่ารุ่นใหม่คือ “อาร์พีจี 22” ซึ่งเป็นเครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังที่พัฒนาต่อเนื่องมาจาก “อาร์พีจี 18” ที่มีความคล้ายคลึงกับเครื่องยิงจรวดแบบ “เอ็ม 72” (M 72) ของสหรัฐฯ ที่ตัวจรวดจะบรรจุอยู่ในเครื่องยิงเรียบร้อยแล้ว เป็นเครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังแบบพร้อมยิง พลยิงเพียงแต่ยืดลำกล้องเครื่องยิงออก ก็สามารถทำการยิงได้เลย โดยใช้เวลาในการเตรียมเครื่องยิงเพียง 10 วินาทีเท่านั้น
    จรวด อาร์ พี จี 22
    อาร์พีจี 22 ใช้กระสุนจรวดขนาด 72.5 ม.ม. เจาะเกราะที่มีความหนาได้ 400 ม.ม. ระยะยิงหวังผล 150 - 200 เมตร ซึ่งจากข้อมูลไม่ปรากฏว่ากลุ่มต่อต้านในอิรักใช้เครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังชนิดนี้แต่อย่างใด อันอาจเป็นผลเนื่องมาจากเครื่องยิงจรวดแบบนี้ ไม่สามารถบรรจุกระสุนใหม่ได้ เป็นการ “ใช้ครั้งเดียวแล้วทิ้ง” จึงไม่เกิดความคุ้มค่าในการซื้อหามาใช้ปฏิบัติการในสภาวะที่เต็มไปด้วยความขาดแคลน

    เครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังที่มีการพูดถึงมากที่สุดในปัจจุบันคือ “อาร์พีจี 29” (RPG 29) ซึ่งได้รับสมญาจากโลกตะวันตกว่า “แวมไพร์” (Vanpire) เป็นเครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังที่มีการคาดการณ์กันว่า เป็นอาวุธที่ฝ่ายต่อต้านใช้ทำลายรถถังเอ็ม 1 ได้อย่างมีประสิทธิภาพ

    จนกระทั่งสำนักงานข่าวกรองกลางของสหรัฐฯ หรือ ซีไอเอ (CIA – Central Intelligence Agency) ประกาศให้จรวดต่อสู้รถถังแบบอาร์พีจี 29 เป็นอาวุธร้ายแรงที่ทหารสหรัฐฯ ในอิรักจะต้องระมัดระวังเป็นพิเศษ ซึ่งจากรายงานของสถานีโทรทัศน์อัลจาซีราห์ระบุว่า มีกลุ่มต่อต้านในอิรัก 2 กลุ่มที่ได้รับการสนับสนุนจากประเทศอิหร่านและกลุ่ม “เฮซบอลเลาะห์” ในปาเลสไตน์ใช้เครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังชนิดนี้
    จรวด อาร์ พี จี 29

    เครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังแบบอาร์พีจี 29 เป็นเครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังแบบประทับบ่าขนาด 105 ม.ม. ที่ใช้พลยิงเพียงคนเดียว มีอานุภาพในการเจาะเกราะที่มีความหนาถึง 750 ม.ม. เพียงพอที่จะเจาะเกราะของรถถังเอ็ม 1 ที่มีความหนา 610 ม.ม.ได้ นอกจากนี้ยังสามารถเจาะกำแพงอิฐได้หนา 1,500 ม.ม. และที่สำคัญคือมีระยะยิงหวังผลสูงถึง 500 เมตร ผู้ยิงจึงไม่มีความจำเป็นที่จะต้องเสี่ยงเข้าไปยิงเป้าหมายในระยะใกล้

    ซึ่งจากวิดีโอที่กลุ่มต่อต้านในอิรักที่ชื่อ “คาตาอิบ เฮซบอลเลาะห์” (Kata’ib Hezbollah) นำออกเผยแพร่ทางอินเตอร์เน็ตในการโจมตีรถถังเอ็ม 1 ของสหรัฐฯ บริเวณ Umm Al-Kebr ในกรุงแบกแดด เมื่อเดือนพฤษภาคม 2008 แสดงให้เห็นว่าอาร์พีจี 29 มีอานุภาพสูงมาก สามารถทำลายรถถังเอ็ม 1 ได้แม้จะเป็นการยิงตรงหน้าค่อนไปทางตอนล่างของรถถัง ซึ่งเป็นบริเวณที่พลขับปฏิบัติหน้าที่อยู่ การกระทำดังกล่าวส่งผลให้พลขับรถถังเอ็ม 1 ส่วนใหญ่ได้รับบาดเจ็บสาหัสจากการโจมตี

    พันเอก รัส โกลด์ (Col. Russ Gold) ผู้ซึ่งมีประสบการณ์ในการรบในอิรักและปัจจุบันดำรงตำแหน่งหัวหน้าฝ่ายเสนาธิการของศูนย์ยานเกราะของกองทัพบกสหรัฐฯ วิเคราะห์ถึงความสูญเสียที่เกิดขึ้นว่า

    “มันเป็นเรื่องปกติในการรบ สหรัฐฯ ใช้รถถังเอ็ม 1 เป็นจำนวนมากในการรบในสมรภูมิอิรักทั้งปริมาณรถ และปริมาณภารกิจ จึงทำให้มันตกเป็นเป้าหมายของฝ่ายต่อต้าน และเมื่อข้าศึกรู้ว่าจุดอ่อนของเราอยู่ที่ไหน เขาก็จะโจมตีตรงจุดอ่อนนั้น เหมือนที่เรากระทำอยู่เช่นเดียวกัน อย่างไรก็ตามเรากำลังมีการพัฒนาเกราะของรถถังเอ็ม 1 อย่างต่อเนื่อง โดยเฉพาะเกราะป้องกันบริเวณเครื่องยนต์และเกราะด้านข้างให้มีความหนามากกว่าที่เป็นอยู่เพื่อป้องกันจุดอ่อนดังกล่าว”

    อาวุธประเภทที่สองที่กลุ่มต่อต้านใช้ทำลายรถถังเอ็ม 1 ก็คือเครื่องยิงอาวุธจรวดต่อสู้รถถังแบบธรรมดาทั่วไป คือ อาร์พีจี 7 ที่มีใช้กันอย่างแพร่หลายในอิรัก รวมทั้งมีขายในตลาดมืดกลางกรุงแบกแดดและเมืองใหญ่ๆ ทั่วอิรัก อันเนื่องมาจากความล้มเหลวของสหรัฐฯ ในการควบคุมคลังอาวุธของอิรักในช่วงแรกของการยึดครองในปี 2003 ทำให้เกิดการขนถ่ายอาวุธชนิดนี้ออกจากคลังได้เป็นจำนวนมาก
    นอกจากนี้ยังมีรายงานของหนังสือพิมพ์นิวยอร์กไทม์ที่พบว่า ในปี 2004 ซึ่งเป็นช่วงที่สหรัฐฯ จัดส่งอาวุธจรวดต่อสู้รถถังแบบอาร์พีจี 7 จำนวน 7,500 กระบอกไปให้กองกำลังทหารอิรักที่สหรัฐฯ จัดตั้งขึ้น ได้เกิดการรั่วไหลของอาวุธดังกล่าวเป็นจำนวนมาก ทั้งระหว่างการจัดส่งและจากคลังจัดเก็บอาวุธในอิรัก อันเนื่องมาจากความด้อยประสิทธิภาพของบริษัทเอกชนสหรัฐฯ ที่รับจ้างดำเนินการขนส่งดังกล่าว

    ตัวอย่างเช่น ในเดือนพฤศจิกายน 2004 มีการขนส่งเครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังอาร์พีจี 7 จำนวน 2,389 กระบอก แต่มีเพียง 499 กระบอกเท่านั้นที่ส่งถึงมือกองกำลังทหารอิรักที่สหรัฐฯ จัดตั้งขึ้น ส่วนที่เหลือถูกส่งเข้าตลาดมืดและกลายเป็นอาวุธกลับมาทำลายกองทัพสหรัฐฯ ในอิรักต่อไป

    การโจมตีด้วยอาวุธจรวดแบบธรรมดานี้ ได้ถูกประยุกต์ให้มีประสิทธิภาพมากยิ่งขึ้น ด้วยการโจมตีจุดอ่อนของรถถังพร้อมกันหลายๆ เครื่องยิง เช่น โจมตีจากด้านหลังของรถซึ่งเป็นบริเวณเครื่องยนต์ที่มีเกราะบาง หรือโจมตีจากมุมสูง หรือจากบนอาคาร โดยอาศัยข้อจำกัดที่ว่า รถถังเอ็ม 1 นั้นถูกออกแบบมาให้ใช้ในการต่อสู้กับรถถังด้วยกัน จึงมีเกราะหนามากเฉพาะบริเวณด้านหน้า เพื่อป้องกันกระสุนจากรถถังฝ่ายตรงข้าม

    แต่สำหรับในอิรักนั้น รถถังเอ็ม 1 ถูกนำมาใช้ในการรบในเมือง (urban warfare) ซึ่งไม่เหมาะกับการใช้รถถังในการปฏิบัติการ และทำให้กลุ่มต่อต้านสามารถใช้อาคารสถานที่ต่างๆ ในเมืองเป็นจุดซุ่มโจมตีรถถังได้ในมุมอื่นๆ ที่เป็นจุดอ่อน เช่น ด้านหลังหรือด้านข้าง
    ระเบิดแสวงเครื่อง (IED - Improvised Explosive Device)


    อาวุธประเภทที่สามที่ฝ่ายต่อต้านสหรัฐฯ ในอิรักใช้ในการทำลายรถถังเอ็ม 1 ก็คือการใช้ระเบิดแสวงเครื่อง (IED- Improvised Explosive Device) ที่มีความรุนแรงสูง เช่น ใช้กระสุนปืนใหญ่ขนาดตั้งแต่ 100 ไปจนถึง 155 ม.ม.จำนวนหลายนัดจุดระเบิดในคราวเดียวกัน หรือใช้ระเบิดของอากาศยานขนาดตั้งแต่ 250 – 500 ปอนด์ ฝังไว้บริเวณใต้ผิวถนน เพื่อหวังผลในการทำลายบริเวณใต้ท้องรถที่มีความเปราะบางมากที่สุด

    รวมทั้งอาจโจมตีด้วยการสนธิกำลังกันระหว่างการใช้ระเบิดแสวงเครื่องเพื่อทำให้รถถังเกิดความเสียหายก่อน แล้วระดมยิงซ้ำบริเวณที่เป็นจุดอ่อนด้วยจรวดต่อสู้รถถังอาร์พีจี 7 หรือแม้กระทั่งระเบิดมือ ซึ่งการปฏิบัติการดังกล่าวได้รับการพิสูจน์แล้วว่า ประสบความสำเร็จอย่างมากในการทำลายรถถังเอ็ม 1 อันทรงประสิทธิภาพนี้

    จากที่กล่าวมาทั้งหมดจะเห็นได้ว่า การพัฒนาอาวุธขนาดเล็กแต่มีศักยภาพการทำลายล้างสูงดังเช่น เครื่องจรวดต่อสู้รถถังแบบต่างๆ นั้นเป็นไปอย่างรวดเร็วและมีประสิทธิภาพ รวมทั้งการพัฒนาเทคนิคการต่อสู้แบบกองโจร เช่น การใช้ระเบิดแสวงเครื่องที่ฝ่ายต่อต้านในอิรักนำมาใช้ ได้กลายเป็นการปฏิบัติการที่มีราคาถูกแต่ได้ผลคุ้มค่า โดยเฉพาะเมื่อเปรียบเทียบกับรถถังเอ็ม 1 และยานยนต์หุ้มเกราะต่างๆ ตลอดจนบุคลากรทางทหารของสหรัฐฯ ที่มีราคาแพงมหาศาลจนไม่สามารถคำนวณเป็นตัวเงินได้
    อย่างไรก็ตามสิ่งที่น่ากังวลควบคู่ไปกับการพัฒนาดังกล่าวก็คือ อาวุธและแนวคิดในการปฏิบัติการต่างๆ ดังกล่าวได้กลายเป็นเขี้ยวเล็บของกลุ่มก่อการร้ายต่างๆ ทั่วโลก ที่ปฏิบัติการท้าทายมหาอำนาจ ตลอดจนท้าทายอำนาจรัฐต่างๆ รวมทั้งยังเป็นเครื่องมือในการประหัตประหารชีวิตประชาชนผู้บริสุทธิ์ในสังคมโลกอย่างโหดเหี้ยม อำมหิตต่อไปอย่างไม่มีที่สิ้นสุด
  • http://forum.mthai.com/view_topic.php?table_id=1&cate_id=34&post_id=53296 (http://forum.mthai.com/view_topic.php?table_id=1&cate_id=34&post_id=53296)
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=RnDOAGGf0wo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=RnDOAGGf0wo</a>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 25,02, 2011, 15:15:36
  Merkava โดนแบบนี้  <a href="http://www.youtube.com/watch?v=LcLoQW1ddMI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=LcLoQW1ddMI</a><a href="http://www.youtube.com/watch?v=b7s5lnjXR5s" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=b7s5lnjXR5s</a>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 25,02, 2011, 15:53:57
ในขณะที่ประเทศต่างๆ   ทั่วโลกมุ่งมั่นที่จะผลิตรถถังให้ทรงอานุภาพมากที่สุด เพื่อใช้ในการรบตามแบบฉบับ ของ
สมรภูมิในสงครามโลกครั้งที่สอง และ สงครามในตะวันออกกลางทั้งระหว่างอิสราเอลและกลุ่มประเทศอาหรับ หรือ  สงคราม
ใน อิรัก ครั้งที่ 1โดยมีสมมติฐานของการพัฒนาอยู่ที่การเผชิญหน้าระหว่างรถถังกับรถถัง  ทำให้การออกแบบและสายการผลิต
มุ่งเน้นไปที่รถถังที่มีความหนาของเกราะ บริเวณด้านหน้าเพื่อป้องกันกระสุนของฝ่ายตรงข้ามรวมถึงการเพิ่มขนาดของปืน ใหญ่
ที่มีขนาดความกว้างปากลำกล้องจากเดิม 105 ม.ม. เป็น 120 ม.ม. ที่มีระยะยิงไกลเพื่อหวังผลในการทำลายรถถัง  ของฝ่าย
ตรงข้ามแบบที่เรียก ว่า  “one shot .. one kill”

          แนวความคิดนี้ปรากฏอย่างเด่นชัดในห้วง ทศวรรษ 1970 – 1980   ที่สายการผลิตรถถังของสหรัฐอเมริกา รัสเซีย
อังกฤษ และ อิสราเอล ต่างให้กำเนิดรถถังที่ล้วนทรงประสิทธิภาพมากที่สุดเท่าที่จะทำได้จนไม่อาจ ตัดสินได้ว่าใครเหนือกว่า
ใครเช่น รถถังแบบ เอ็ม 1 อับบรามส์(M 1 Abrams) ของสหรัฐฯ รถถังเมอร์คาว่า มาร์ค 4(Merkava Mk IV) ของอิสราเอล
รถถังชาลเลนเจอร์2(Challenger 2) ของอังกฤษและรถถังแบบ ที 80(T-80) ของรัสเซีย ทั้งนี้ยังไม่นับรถถังแบบ เลอแคลซ์
(LECLERC) ของฝรั่งเศส, TYPE-90 ของญี่ปุ่น และ ZTZ–99 ของจีน ที่ล้วนแต่ทรงอานุภาพไม่ด้อยไปกว่ากัน         อย่างไรก็ตาม เมื่อสงครามเย็นได้ยุติลงพร้อมๆไปกับการล่มสลายของสหภาพโซเวียตโลกได้ก้าว เข้าสู่ยุคของสงคราม
การก่อการร้ายที่ใช้พื้นที่ในเมืองเป็น สมรภูมิ (urban warfare)ใช้ยุทธวิธีการซุ่มโจมตีตามแบบฉบับของการรบแบบกองโจร
รวม ทั้งการใช้ระเบิดพลีชีพเป็นอาวุธสำคัญ และใช้แนวคิดทางศาสนาสุดขั้วเป็นตัวกำหนดหลักนิยมในการทำสงคราม

        สิ่งต่างๆ เหล่านี้ส่งผลให้สมรภูมิการรบเปลี่ยนแปลงไป นับตั้งแต่การไม่มีแนวรบที่แน่นอนเพราะแนวรบ อาจอยู่ที่ใดก็ได้
แม้แต่ใน ฐาน ที่มั่นของฝ่ายตนเอง  รวมไปถึงการไม่สามารถแยกแยะมิตรหรือศัตรูได้อย่างชัดเจน  จนก่อให้เกิดความหวาดระ
แวงอันนำไปสู่การสังหารประชาชนผู้บริสุทธิ์ ดังเช่นที่ทหารสหรัฐฯ ต้องประสบอยู่ในอิรักขณะนี้
          เมื่อ สมรภูมิ แนวคิดและยุทธวิธีเปลี่ยนแปลงไปแต่รถถังซึ่งเป็นอาวุธหลักหรือ“จักร กลแห่งสงคราม”ยังคงไม่เปลี่ยน
แปลงจากอดีตที่ผ่านมา ก็ส่งผลให้รถถังที่มีขั้นตอนการออกแบบและการผลิตที่มีราคาสูงลิบ ต้องประสบกับความสูญเสียอย่าง
คาดไม่ถึง

          ประเทศแรกๆ ที่ต้องประสบกับความจริงอันเจ็บปวดในข้อนี้ก็คือ  “รัสเซีย”   ที่ส่งรถถังอันทรงอานุภาพแบบ ที-80 เข้า
ไปในสาธารณรัฐเชคเนีย (Republic of Chechnya) ในปี 1994 และในปี 2006  ซึ่งแสนยานุภาพอันยิ่งใหญ่ของกองทัพรัสเซีย
ต้องเผชิญหน้ากับกองทหารเช เชน แห่งสาธารณรัฐเชคเนีย ที่ล้วนเคยประจำการอยู่ในกองทัพสหภาพโซเวียตก่อนการล่มสลาย
ทำให้รู้ตื้นลึกหนาบางของอาวุธยุทโธปกรณ์ที่รัสเซียใช้ประจำการอยู่

          นอกจากนี้ทหารเชเชนยังได้ประยุกต์ยุทธวิธีการรบของกลุ่มตาลีบันใน อัฟกานิสถาน โดยผ่านทางนักรบมูจาฮีดิน
(Mujahedeen)ที่ลักลอบเข้ามาทำสงคราม ศักดิ์สิทธิ์ในเชคเนียซึ่งยุทธวิธีดังกล่าวเคยสร้างความเสียหายให้กับสหภาพ โซเวียต
ในอัฟกานิสถาน เป็นอย่างมากในห้วงทศวรรษที่ 80 มาแล้ว

          เลสเตอร์ ดับเบิลยู เกราว์ (Lester W. Grau)  แห่งสถาบันศึกษาการสงครามระหว่างประเทศที่ฟอร์ตลีเวนเวอร์ต ของ
สหรัฐฯ ได้เขียนบทวิเคราะห์ในบทความเรื่อง “จุดอ่อนของยานเกราะรัสเซียในพื้นที่การรบในเมือง –บทเรียนจากเชคเนีย”  โดย
กล่าว ถึงการจัดกำลังของฝ่ายเชเชนในการต่อสู้กับกองทัพรัสเซียที่รุกเข้าสู่เมืองก รอสนีย์(Grozny)ซึ่งส่งผลให้“จักรกลสงคราม”
อันทันสมัยอย่างรถถัง ที-80 ของรัสเซียต้องประสบกับความพินาศว่า

.... การสู้รบกับรถถัง ที-80  ในพื้นที่เขตตัวเมืองนั้น  ทหารเชเชนจะแบ่งกำลังออกเป็นกลุ่มๆ ละ 15 -20 คน แต่ละกลุ่ม จะแบ่ง
เป็นกลุ่มย่อยลงไปอีก กลุ่มละ 4 คน ทำหน้าที่เป็น “ชุดล่าและทำลายรถถัง” (anti armor hunter – killer team) ในสี่คนนี้จะมี
พลยิงเครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถัง 1 คน (โดยปกติจะใช้เครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังแบบอาร์พีจี 7 หรืออาร์พีจี 18) ผู้ช่วยพลยิงเครื่อง
ยิงจรวดต่อสู้รถถัง 1 คน พลปืนกล 1 คนและพลซุ่มยิง (sniper) 1 คน

.... ในการปฏิบัติการรบนั้น   พลปืนกลและพลซุ่มยิงจะทำหน้าที่ยิงทำลาย หรือแยกทหารราบออกจากรถถัง ที-80 ขณะที่พลยิง
เครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังจะระดมยิงทำลายรถถัง  ซึ่งจากประสบการณ์ที่ผ่านมาทหารเชเชนจะใช้ชุดล่า และทำลายรถถัง จำนวน
5–6 ทีม ต่อการทำลายรถถัง ที-80 ของรัสเซีย 1 คัน

.... โดยแต่ละทีมจะแยกกันยิงทำลายรถถังจากตัวอาคารชั้นที่2 หรือชั้นที่3 เพื่อมุ่งทำลายรถถังจากการยิงในมุมสูงโดยมุ่งเป้าไป
ที่เครื่องยนต์และ ป้อมปืนส่วนหลังของรถถังซึ่งเป็นส่วนที่เปราะบางมากที่สุดรวมทั้งยังเลือก โจมตีจากด้านข้างมากกว่าการโจมตี
จากด้านหน้าซึ่งมีเกราะและการป้องกัน ที่ดีกว่า

          นอกจากนี้ความสำเร็จของทหารเชเชนยังมาจากการใช้ความได้เปรียบในการรบใน เมืองด้วยการใช้ถนนต่างๆเป็นเสมือน
กับดักสำหรับขบวนรถถัง ที-80 โดยเลือกที่จะทำลายรถถังคันแรกและคันสุดท้ายของขบวน เพื่อปิดเส้นทางการหนีและเส้นทาง
การเคลื่อนที่ของรถถังคันอื่นๆ ก่อนที่จะทำลายรถถังที่เหลือภายในขบวนทั้งหมด ยุทธวิธีนี้ส่งผลให้รถถัง ที-80 ถูกทำลายลงถึง
62 คัน ในช่วงเวลาของการรบเพียงเดือนเดียว
          ปัญหาของรถถังรัสเซียในเชคเนียที่  เลสเตอร์ ดับเบิลยู เกราว์  ระบุไว้ในบทความของเขาก็คือปืนใหญ่ประจำรถที่มี
ขนาดใหญ่ถึง125ม.ม.อัน ทรงอานุภาพแบบ2A46M-1ของรถถังที-80นั้นไม่สามารถหยุดยั้งการเข้าโจมตีของ ชุดล่า–ทำลาย
ของ ฝ่ายเชเชนที่โจมตีมาจากทุกทิศทุกทางได้ เพราะมันถูกออกแบบมาให้ต่อสู้กับรถถังด้วยกัน รวมทั้งเมื่อปราศจาก ทหาร ราบ
คุ้มกันรถถัง แล้วรถถังอันทรงอานุภาพนี้ก็ไม่ต่างไปจากเป้าเคลื่อนที่ที่ใช้ในการซ้อมยิง ของพลยิงเครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังของ
ฝ่ายเชเชน

          จากจุดอ่อนเหล่านี้ทำ ให้รัสเซียมีการปรับยุทธวิธ๊ในการรบใหม่  ด้วยการเสริมกำลังทหารราบคุ้มกันรถถัง ที-80 ให้มาก
ขึ้นโดยทหารราบที่เพิ่มขึ้นเป็นจำนวนมากนี้ จะเปลี่ยนยุทธวิธี จากการเดินตามหลัง รถถัง มาเป็นการเดินนำหน้า  เพื่อกวาดล้าง
ชุดล่า–ทำลายรถถังของ ทหารเชเชนขณะเดียวกันพลประจำรถถังรถถัง ที-80 ก็มีโอกาสใช้ปืนกลต่อสู้อากาศยานแบบ NSVT
ขนาด 12.7 ม.ม และ 7.62 ม.ม.ที่ติดอยู่บนป้อมปืนยิงสนับสนุนทหารราบในการรบได้อย่างมีประสิทธิภาพอีก ด้วย

          นอกจากนี้ยังมีการใช้รถถัง ที-80 บางคันเป็นเสมือนเหยื่อล่อให้ ชุดล่า-ทำลายรถถัง ของ ฝ่ายเชเชนเปิดเผยที่ตั้งของ
ตนออกมา จากนั้นรัสเซียก็ใช้ทหารราบและรถถัง ที-80 ที่เหลือเข้า กวาดล้างทหารเชเชนเหล่านั้น ซึ่งการเปลี่ยนยุทธวิธีดังกล่าว
ส่งผลให้ยอด ความสูญเสียของรถถัง ที-80 ลดลงอย่างรวดเร็ว

นอกจากนี้รัสเซียยังได้ทำการเพิ่มเกราะ บริเวณเครื่องยนต์ด้านหลังของรถถังที 80 ที่เข้าทำการรบในเชคเนียครั้งที่ 2  ในปี 2006
อีกด้วย
          อย่างไรก็ตาม การรบในเชคเนียครั้งที่ 2 แม้ยอดการสูญเสียของรถถัง ที 80 ของรัสเซียจะลดลงอย่างมากก็ตาม แต่ความ
สูญเสียก็ยังคงมีอยู่  เนื่องจากฝ่ายเชคเนียก็มีการเปลี่ยนแปลงยุทธวิธีด้วยเช่นกัน โดยก่อนการโจมตีรถถัง ที-80 ฝ่ายเชเชนจะทำ
การกวาดล้างทหารราบจำนวนมากที่คุ้มกันรถถังด้วยระเบิดแสวง ครื่อง(IED–Improvised Explosive Device) ที่มีอานุภาพรุนแรง
ก่อนที่จะเข้าประชิดรถถัง แล้วทำการยิงด้วยเครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังพร้อมๆ กันทีเดียวหลายนัด  แล้วถอนตัวอย่างรวดเร็ว  ก่อนที่
กำลังเสริมชุดใหม่ของรัสเซียจะเข้ามาถึง

          นอกจากนี้ฝ่ายเชเชนยังหันไปใช้ระเบิดแสวงเครื่องที่มี อานุภาพรุนแรงเช่น กระสุนปืนใหญ่ขนาด 155ม.ม.จำนวน 2-3นัด
ฝังไว้ใต้พื้นดินแล้วจุดระเบิดพร้อมกัน ซึ่งแรงระเบิดอันมหาศาลนี้ สามารถทำลายรถถังที-80 ได้ (นอกจากนี้รัสเซียได้พัฒนารถถัง
ที-90 โดยพัฒนามาจากรถถัง ที-72 ซึ่งรถถังที-90 ยังไม่ได้ออกทำการรบอย่างเป็นทางการจึงยังไม่มีข้อมูลในการปฏิบัติการแม้
ฝ่าย เชเชน จะอ้างว่าสามารถทำลายรถถังที-90 ได้ในการรบเมื่อปี2006แต่ฝ่ายรัสเซียยืนยันว่าไม่มีรถถัง ที-90 เข้าปฏิบัติการใน
เชค เนียแต่อย่างใด)

          นอกจากบทเรียนที่รถถัง ที-80 ของรัสเซียได้รับจากการรบในเชคเนียแล้ว   ยังมีบทเรียนจากความสูญเสียอันยิ่งใหญ่ของ 
รถถัง“เมอร์คาว่า มาร์ค 4”(Merkava Mk IV) ซึ่งเป็นรถถังของอิสราเอลที่ได้รับการยอมรับจากนานาชาติว่าดีที่สุดรุ่น หนึ่งของโลก
ในการรบกับกลุ่มเฮซบุลเลาะห์ (Hezbullah) ในเลบานอนช่วงปี 2004 ซึ่ง  กระทรวงกลาโหมอิสราเอลเปิดเผยตัวเลขความเสียหาย
ของ รถถังเมอร์ คาว่า ทุกรุ่นว่าได้รับความเสียหายถึง 52 คัน ในการรบเพียงช่วงสั้นๆ โดยเป็นความเสียหาย จากเครื่องยิงจรวดต่อ
สู้รถถังแบบต่างๆ จำนวน 50 คัน  เสียหายจากระเบิดแสวงเครื่อง ที่ฝังไว้บนถนนจำนวน 2 คัน   และในจำนวน 50 คัน  ที่ถูกยิงด้วย
จรวดต่อสู้รถถัง ตัวจรวดต่อสู้รถถังสามารถเจาะทะลุรถถังเข้าไปภายในตัวรถได้ 22 คัน ทำให้พลประจำรถเสียชีวิต 23 นาย
โดยกระทรวง กลาโหมอิสราเอลเปิดเผยถึงชนิดของจรวดต่อสู้รถถังของฝ่ายเฮซบุลเลาะห์ว่ามี  ทั้งจรวดต่อสู้รถถัง แบบ
อาร์พีจี 29, จรวด คอร์เนต อี (Kornet E) และจรวดเมทิส เอ็ม (Metis-M) นอกจากนี้ยังมีจรวดแทนเดม(Tandem missiles)
ซึ่งมีหัวรบสองชั้นที่สามารถเจาะทะลุเกราะของรถ ถังเมอร์คาว่าหรือเกราะที่มี ความหนา 700 – 900 ม.ม.ได้
         สำหรับรถถังเมอร์คาว่าที่ถูกระเบิดแสวง เครื่อง 2คันนั้นเป็นเมอร์คาว่า มาร์ค 2 และเมอร์คาว่า มาร์ค 4 ซึ่งสร้างความ
ตกตะลึงให้กับฝ่ายอิสราเอลเป็น อย่างมาก เพราะรถถังเมอร์คาว่า มาร์ค 4 นั้นเป็นรถถังเมอร์คาว่ารุ่นล่าสุดที่ได้รับการออกแบบให้
สามารถทนทานต่อการ โจมตีทุกรูปแบบ เพราะมีเกราะภายในอีกชั้น (underside armor)
          อย่างไรก็ตามด้วยการติดตั้งเกราะชนิดใหม่นี้ ทำให้รถถังเมอร์คาว่า มาร์ค 4 สามารถป้องกันพลประจำรถจากการโจมตีได้ดีขึ้น
กว่ารถถังเมอร์คาว่ารุ่น ก่อนๆ ส่งผลให้พลประจำรถถังเมอร์คาว่า มาร์ค 4 เสียชีวิตจากการบในครั้งนี้เพียง 1 คนเท่านั้น  รวมทั้งทหารที่
บรรทุกมาในรถถังเมอร์คาว่าปลอดภัยทุกคน (รถถังเมอร์คาว่าถูกออกแบบให้สามารถบรรทุกทหารราบได้เหมือนยานเกราะลำเลียง พล)
          โจนาธาน สปายเออร์ (Jonathan Spyer) ผู้สื่อข่าวนิตยสารไทม์ได้เขียนถึงบันทึกความทรงจำของพลขับรถถังเมอร์คา ว่า นาย
หนึ่งในการรบในเลบานอนเมื่อปี 2006 ในบทความ   เรื่อง “รถถังของเราคือกับดักแห่งความตาย” (Our trap was a death trap)
ตีพิมพ์ในนิตยสารไทม์เมื่อ 30 สิงหาคม 2006 เกี่ยวกับประสบการณ์ในการถูกโจมตีด้วยเครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังแบบ อาร์พีจี 29 และ
คอร์เน็ต ใจความตอนหนึ่งสรุปได้ว่า
“ ... รถถังเมอร์คาว่าของเราถูกยิงด้วยจรวดคอร์เน็ตเข้าที่เครื่องยนต์จน เครื่องยนต์ดับ รถถังเมอร์คาว่าของผู้บังคับหมวดก็ถูกยิงด้วย
ผมคว้าปืนและซองกระสุนก่อนที่จะคลานออกจากที่ นั่งพลขับ ผ่านป้อมปืนออกไปทางประตูที่อยู่ตอนท้ายของรถถัง เสียงกระสุนเครื่อง
ยิงลูกระเบิด (Mortars) ตกมาระเบิดรอบๆ ตัวพวกเรา
.. เสียงใครคนหนึ่งตะโกนว่า ...อาลอน สโมฮา(Alon Smoha) ตายแล้ว...ผมนึกถึงอาลอนผู้ซึ่งเป็นพลขับรถถังเมอร์คาว่าอีกคันหนึ่ง
มีคนนำร่างของเขาออกจากซากรถถัง ผมเห็นเขานอนแน่นิ่งอยู่บนเปลสนามศพของอาลอนไม่มีร่องรอยอะไรมากมายนักนอก จากแผล
ลึกทางด้านขวา สภาพศพยังปกติไม่ได้ถูกไฟไหม้ ขาของเขาพาดไขว้กัน จรวดต่อสู้รถถังคงทะลุมาโดนเขาขณะที่กำลังขับรถถังอยู่
... จากนั้นผมก็คลานลงไปคูน้ำที่อยู่ข้างๆเพื่อหลบกระสุนที่พวกเฮซบุลเลาะห์ระดม ยิงมาราวกับห่าฝน ก่อนที่รถสายพานลำเลียงพลและ
ทหารราบของอิสราเอล จะเข้ามาช่วยพวกเราออกจาก พื้นที่ดังกล่าว ในขณะที่กระสุนในรถถังทั้งสองคันเริ่มระเบิดเป็นระยะ ส่งผลให้เกิด
ไฟลุกท่วมรถอย่างรุนแรง
... และภายหลังที่ รถถังเมอร์คาว่าทั้งสองคันถูกลากกลับเข้ามาในเขตแดนอิสราเอลแล้ว เราก็ได้มีโอกาสเห็นความเสียหาย ที่เกิดขึ้น
รถถังเมอร์คาว่า ของอาลอน ถูกยิงด้วยจรวดต่อสู้รถถังเข้าที่เครื่องยนต์ มันทำลายเครื่องยนต์จนเสียหายแล้ว ยังคงพุ่งต่อไปด้านหน้า
ตรงที่นั่งพลขับ จากนั้นจรวดก็เจาะทะลุเกราะไประเบิดบริเวณที่นั่งพลขับที่อาลอนนั่งอยู่จน เสียชีวิต  ส่วนในรถถังของผมนั้นจรวดเจาะ
ทะลุเครื่องยนต์ ตรงบริเวณเดียวกันกับรถถังของ อาลอน แต่จรวดทำความเสียหายแต่เฉพาะเครื่องยนต์เท่านั้นไม่เจาะทะลุไปในทิศทาง
ใดๆ อีก ผมจึงรอดชีวิตมาได้อย่างหวุดหวิด ... “
          จากบทความดังกล่าวแสดงให้ เห็นว่า วิวัฒนาการของจรวดต่อสู้รถถังกำลังมีการพัฒนาไปอย่างรวดเร็วและต่อเนื่องจน สามารถ
หยุดยั้งรถถังที่ระบบการป้องกันตัวเองที่ เยี่ยมยอดดังเช่น  รถถังเมอร์คาว่าได้ โดยเฉพาะ        จรวดต่อสู้รถถังแบบ เอ ที 14 คอร์เน็ต
(AT 14 Kornet) และอาร์พีจี 29     รวมไปถึงจรวดต่อสู้รถถังรุ่นเก่าๆ ที่มีอายุใช้งานมานานกว่า 20 ปีอย่างเช่น   อาร์พีจี 7 (RPG 7)
เอ ที 3 แซกเกอร์ (AT 3 Sagger) เอ ที 4 สไปกอท (AT 4 Spigot) หรือ เอ ที 5 สแปนเดรล (AT 5 Spandrel)   ที่ใช้งานง่าย ไม่
ซับซ้อนราคาถูกสามารถซื้อหามาใช้ได้เป็นจำนวนมาก และใช้ปฏิบัติการด้วยการระดมยิงพร้อมกันเป็นชุด ชุดละ5-6 นัด ก็สามารถสร้าง
ความเสียหายให้กับรถถังอันทรง อานุภาพได้


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 25,02, 2011, 15:58:23
  • จากบทความดังกล่าวแสดงให้ เห็นว่า วิวัฒนาการของจรวดต่อสู้รถถังกำลังมีการพัฒนาไปอย่างรวดเร็วและต่อเนื่องจน สามารถ
    หยุดยั้งรถถังที่ระบบการป้องกันตัวเองที่ เยี่ยมยอดดังเช่น  รถถังเมอร์คาว่าได้ โดยเฉพาะ        จรวดต่อสู้รถถังแบบ เอ ที 14 คอร์เน็ต
    (AT 14 Kornet) และอาร์พีจี 29     รวมไปถึงจรวดต่อสู้รถถังรุ่นเก่าๆ ที่มีอายุใช้งานมานานกว่า 20 ปีอย่างเช่น   อาร์พีจี 7 (RPG 7)
    เอ ที 3 แซกเกอร์ (AT 3 Sagger) เอ ที 4 สไปกอท (AT 4 Spigot) หรือ เอ ที 5 สแปนเดรล (AT 5 Spandrel)   ที่ใช้งานง่าย ไม่
    ซับซ้อนราคาถูกสามารถซื้อหามาใช้ได้เป็นจำนวนมาก และใช้ปฏิบัติการด้วยการระดมยิงพร้อมกันเป็นชุด ชุดละ5-6 นัด ก็สามารถสร้าง
    ความเสียหายให้กับรถถังอันทรง อานุภาพได้
              กล่าวกันว่าผลจากการรบในเลบานอนของรถถังเมอร์คาว่า ที่กองทัพอิสราเอลทุ่มเทงบประมาณจำนวนมหาศาลพัฒนารถถังรุ่นนี้
    ขึ้นจน เป็น รุ่นมาร์ค 4 ทำให้กระทรวงกลาโหมอิสราเอลถึงกับต้องทบทวนแผนการผลิตรถถังเมอร์คาว่ากัน ใหม่เลยทีเดียว  เพื่อป้องกัน
    ไม่ให้ประวัติศาสตร์ในเลบานอนเกิดขึ้นซ้ำรอยอีก
              นอก จากรถถัง ที-80 ของรัสเซียและรถถังเมอร์คาว่าของอิสราเอลจะได้รับบทเรียนราคาแพงจากการรบใน เมืองมาแล้ว   รถถัง
    ชาลเลนเจอร์ 2 (Challenger 2) ซึ่งเป็นสุดยอดรถถังอีกรุ่นหนึ่งของโลกที่อังกฤษภาคภูมิใจก็ได้รับบทเรียน สำคัญไม่แพ้กันในการรบที่
    เมืองบาสรา (Basra) ของอิรัก รถถังชาล เลนเจอร์ 2 นั้นมีอานุภาพในการทำลายล้างสูง ปืนใหญ่ประจำรถขนาด120 ม.ม.แบบL30A1
    สามารถทำลายข้าศึกได้อย่างแม่นยำในระยะไกลชนิดที่เรียกว่า ข้าศึกไม่มีโอกาสรู้ตัวเลยด้วยซ้ำ
              อย่าง ไรก็ตามในเดือนสิงหาคม 2006 รถถังชาลเลนเจอร์ 2     ก็ถูกกลุ่มต่อต้านในอิรักยิงด้วย   เครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังแบบ
    อาร์พีจี 29 โดยเป็นการยิงใส่ทางด้านหน้าตอนล่างของรถถัง ส่งผลให้   ฌอน ชานซ์ (Sean Chance) พลขับรถถังสังกัดหน่วยรักษา
    พระองค์ฮัสซาร์(The Queen’s Royal Hussars) ได้รับบาดเจ็บเท้าซ้ายขาดไปครึ่งหนึ่งผู้บังคับรถคันดังกล่าวให้สัมภาษณ์ถึง เหตุการณ์
    ที่เกิดขึ้นกับหนังสือพิมพ์ เทเลกราฟ (Telegraph) ของอังกฤษฉบับวันที่ 13 พฤษภาคม 2007 ว่า
             “... มีเสียงตะโกน... อาร์พีจี 29...ผม ได้แต่คิดว่า...พระเจ้า...มันต้องเป็นสิ่งเลวร้ายแน่ๆ...ทันใดจรวดต่อสู้รถ ถัง อาร์พีจี 29 ก็
    ปะทะกับตัวรถด้านหน้าแล้ว เกิดระเบิดอย่างรุนแรงจนผมกระเด็นไปกระแทกกับ ป้อมปืนด้านหลัง แรงระเบิดทำให้เกิดควันและเปลวไฟ ใน
    ป้อมปืน ผมรู้สึกว่าใบหน้าบางส่วนของผมถูกไฟไหม้ ขณะเดียวกันก็ได้ยินเสียงพลขับตะโกนว่า...ผมถูกยิง...ผมถูกยิง...เท้าของผม ขาด”

              อย่างไรก็ตามฝันร้ายของชาล เลนเจอร์ 2 ในสมรภูมิอิรักยังไม่ยุติลง ในวันที่ 6 เมษายน 2007 รถถังชาลเลนเจอร์ 2 คันที่สองก็
    ถูกโจมตีด้วยระเบิดแสวงเครื่องขนาดใหญ่ที่ระเบิดจากพื้นถนน ขณะ ปฏิบัติการในพื้นที่ Hyall Shuala ทางตะวันตกของ  เมืองบาสรา
    ระเบิดอัดทะลุเข้าไปในรถถังบริเวณใต้ท้อง ส่งผลให้พลขับถูกแรงดันของระเบิดขาขาดทันทีทั้งสองข้าง
              ข่าวความเสียหายของ ชาลเลนเจอร์ 2 ถูกเปิดเผยต่อสาธารณชนเป็นครั้งแรกในวันที่ 23 เมษายน ล่าช้าถึง 7วัน จนถูกวิพากษ์
    วิจารณ์จากสื่อมวลชนว่ากระทรวงกลาโหมของอังกฤษพยายามปกปิด ความ ล้มเหลวที่เกิดขึ้นกับชาลเลนเจอร์ 2

              สิ่งที่สร้างความหวั่นใจให้ กับกระทรวงกลาโหมอังกฤษก็คือ รถถังชาลเลนเจอร์ 2  ได้มีการปรับปรุงระบบการป้องกันภายในรถ
    โดยอาศัยบทเรียนจากรถถังเอ็ม1 ของสหรัฐฯที่ประสบกับความสูญเสียจากเครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังและระเบิดแสวง เครื่องใน สมรภูมิอิรัก
    โดยการเพิ่มความหนาของเกราะด้วยเกราะพิเศษที่เรียกว่า ดอร์เชสเตอร์ (Dorchester armor) ซึ่งวัสดุที่นำมาเป็นส่วนประกอบของเกราะ
    ดังกล่าวยังคงเป็นความลับอยู่จน ทุก วันนี้ รวมทั้งติดตั้งเกราะลดแรงระเบิด (ERA - Explosive Reactive Armor) ทางด้านหน้าของตัวรถ
    ส่งผลให้รถถังรุ่นนี้มีน้ำหนักถึง 70 ตัน

              ซึ่งไมเคิล คลาร์ค แห่งศูนย์ศึกษาการสงครามของวิทยาลัยคิงส์ในกรุงลอนดอนกล่าวว่าการปรับ ปรุงขีดความสามารถของ
    ขาลเลนเจอร์ 2 ครั้งล่าสุดส่งผลให้เกิดความเชื่อมั่นว่ารถถังรุ่นนี้เป็น “รถถังที่ไม่อาจทำลายได้” และอาวุธทุกชนิดในสนามรบยุคปัจจุบัน
    ไม่ถือว่าเป็นภัยคุกคามของชาลเลน เจอร์ 2 ทั้งสิ้น ซึ่งจากห้วงเวลาที่ผ่านมารถถังชาลเลนเจอร์ 2 ก็ได้รับการพิสูจน์แล้วว่าเป็นรถถังที่มี
    ความทนทานมากที่สุดรุ่นหนึ่ง

              ตัวอย่าง เช่นชาลเลนเจอร์ 2 คันหนึ่งถูกกลุ่มต่อต้านในอิรักระดมยิงด้วย  จรวดต่อสู้รถถังแบบอา ร์พีจี 7 ในระยะเผาขนพร้อมกัน
    ถึง 8 ลูกพร้อมกับถูกยิงซ้ำด้วยจรวดมิลาน (Milan) อีก 1 ลูกจนสายพานขาดและตกลงไปในคูน้ำ ไม่สามารถแล่นต่อไปได้ แต่พลประจำ
    รถทั้งหมดกลับไม่ได้รับอันตรายใดๆ พวกเขารออยู่ภายในตัวรถท่ามกลางการระดมยิงด้วยปืนเล็กนานาชนิดกว่าหนึ่ง ชั่วโมง  จนกระทั่งได้
    รับการช่วยเหลือ และ  รถถังคันนี้ก็สามารถกลับเข้าปฏิบัติภารกิจได้ภายใน 6 ชั่วโมงต่อมา เหตุการณ์นี้ทำให้เกิดความเชื่อมั่นใน     รถถัง
    ชาลเลนเจอร์ 2 เป็นอย่างมาก

              ดังนั้นเมื่อเกิด ความเสียหายชาลเลนเจอร์ 2 และทำให้พลประจำรถได้รับบาดเจ็บ จึงส่งผลให้ความเชื่อมั่นที่มีต่อรถถังรุ่นนี้ต้องสั่น
    คลอน เพราะชาลเลนเจอร์ 2 ที่ถูกยิงด้วยเครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังแบบ อา ร์พีจี 29  บริเวณด้านหน้าซึ่งมีเกราะลดแรงระเบิดติดตั้งอยู่ แต่
    จรวดอาร์พีจี 29 ก็สามารถเจาะทะลุเข้าไปได้  จนโฆษกกระทรวงกลาโหมอังกฤษถึงกับออกมาให้สัมภาษณ์ว่า  จะต้องมีการสอบสวนหา
    สาเหตุ ว่าทำไมเกราะลดแรงระเบิดจึงไม่สามารถต่อต้านจรวด ต่อสู้รถถังดังกล่าวได้ พร้อมทั้งปฏิเสธว่า ไม่เคยมีใครกล่าวว่าชาลเลนเจอร์ 2
    เป็นรถถังที่ทำลายไม่ได้ หากเผชิญกับจรวดต่อสู้รถถังหรือระเบิดแสวงเครื่องที่มีอำนาจสูงมากก็สามารถ ทำลายรถถังได้ทุกชนิด ไม่ว่ารถถัง
    นั้นจะมีสมรรถนะพิเศษมากมายเพียงใดก็ ตาม อีกทั้งยังมีการยอมรับว่า ในการปฏิบัติภารกิจในอิรัก ไม่มีพื้นที่ใดที่ปลอดภัยสำหรับรถถังหรือ
    ยานเกราะทุกชนิดอีกต่อไป

              รถถังอันทรงประสิทธิภาพอีกรุ่นหนึ่งที่ ประสบชะตากรรมในสมรภูมิอิรักไม่เว้นแต่ละวันก็คือ รถถังเอ็ม 1 ของ สหรัฐฯ ที่ปัจจุบันมียอด
    ความสูญเสียไปแล้วกว่า 80 คัน ทั้งจากการโจมตีด้วยเครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังและระเบิดแสวงเครื่อง จนต้องมีการปรับปรุงขีดความสามารถ
    ของรถถังรุ่นนี้กันอย่างขนานใหญ่ เนื่องจากมีกระแสข่าวออกมาว่ากลุ่มต่อต้านในอิรักกำลังใช้วิธีการผลิตระเบิด แสวงเครื่องที่มีความซับซ้อน
    มากยิ่งขึ้น

              โดยกระทรวง กลาโหมสหรัฐฯ หรือเพนตากอนเปิดเผยผ่านสำนักข่าว ซี เอ็น เอ็นว่า ซีเรียและอิหร่านกำลังนำเทคโนโลยีในการผลิต
    ระเบิดแสวงเครื่องรุ่นใหม่ ที่มี อานุภาพในการเจาะเกราะที่มีความหนาถึง 1,000 ม.ม. ในระยะห่าง 300 ฟุตได้ ซึ่งหากกลุ่มต่อต้าน นำระเบิด
    แสวงเครื่องรุ่นใหม่ออกใช้เมื่อใด ยานยนต์ทุกชนิดรวมทั้งรถถังเอ็ม 1 อันทรงประสิทธิภาพก็ไม่อาจต้านทานได้ ซึ่งเรื่องราวการต่อสู้ของรถ
    ถังเอ็ม 1 ในอิรักนั้น มีความยาวมากพอสมควร จึงจะขอยกไปกล่าวถึงโดยเฉพาะเจาะจงอีกตอนหนึ่ง

              จากที่กล่าวมาทั้งหมด จะเห็นได้ว่า ในปัจจุบัน “จักรกลแห่งสงคราม”ของแต่ละฝ่ายต่างมี เทคโนโลยีที่มีความสลับซับซ้อนในการ
    ทำลายล้างมากขึ้นในขณะที่ฝ่ายหนึ่ง มุ่งพัฒนายานยนต์ให้มีประสิทธิภาพสูงและมีขีดความสามารถในการป้องกันพลประจำ รถได้เป็นอย่างดี
    อีกฝ่ายหนึ่งก็มุ่งที่จะพัฒนาอาวุธของหน่วยทหารขนาดเล็ก ให้มีประสิทธิภาพใน การทำลายล้างสูงมากที่สุดเท่าที่จะกระทำได้ เช่นเครื่องยิง
    จรวดต่อสู้รถ ถัง ระเบิดแสวงเครื่อง  ตลอดจนอาวุธปืนประจำกายของทหารราบ   ทั้งนี้เป็นการพัฒนาตามแนวคิด “การรบแบบกองโจร” ที่
    กลายเป็นยุทธวิธีหลักของกลุ่มก่อการร้าย ทั่วโลก

              อาจกล่าว ได้ว่าพัฒนาการดังกล่าวจะยังคงมีอยู่อย่างต่อเนื่อง โดยมีเป้าหมายอยู่ที่ “ความสามารถสูงสุด”  ในการทำลายข้าศึกที่
    ยังไม่อาจจินตนาการได้ ว่า “ความสามารถสูงสุด” นี้จะสิ้นสุดอยู่ ณ จุดใด อย่างไรก็ตามหากการพัฒนา “จักรกลสงคราม”เพิ่มสูงมากขึ้น
    เพียงใด ชีวิตของทหารและประชาชนผู้บริสุทธิ์ก็ยิ่งถูกใช้ เป็นเครื่องทดสอบความสามารถ ของจักรกลแห่งสงคราม  เพิ่มมากเป็นเท่าทวีคูณ
    เพียงนั้น ซึ่งอาจส่งผลต่อสันติภาพของมวลมนุษยชาติในทั่วทุกภูมิภาคของโลกในอนาคตอัน ใกล้นี้
  • http://sites.google.com/site/newrungsira/khet-thhar-ham-khea/rth-thang/phaykhukkhamkhxngrththangyukhpaccuban (http://sites.google.com/site/newrungsira/khet-thhar-ham-khea/rth-thang/phaykhukkhamkhxngrththangyukhpaccuban)


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 25,02, 2011, 16:24:01
สรุปได้ว่ารถถังหลักไม่เหมาะสมกับการรบในเมือง :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 25,02, 2011, 17:13:31
สรุปได้ว่ารถถังหลักไม่เหมาะสมกับการรบในเมือง :<>
และเอ็ม1 อัมบราม ไม่เหมาะกับภูมิประเทศบ้านเราด้วย ใหญ่เกินไป  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: แบงค์ มหาชัยคร๊าบ!!! ที่ 25,02, 2011, 22:41:56
<a href="http://image.ohozaa.com/show.php?id=0bef1a99edd1a543647308fea5febbae" target="_blank"><img border="0" src="http://image.ohozaa.com/ix/0vtzy.gif" /></a>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 26,02, 2011, 11:12:23
และเอ็ม1 อัมบราม ไม่เหมาะกับภูมิประเทศบ้านเราด้วย ใหญ่เกินไป  :e :e มอ มอ
  ซื้อจรวดต่อสู้รถถังดีกว่า ขนาดเล็กกระทัดรัด พกพาสะดวก  :e
  • http://en.wikipedia.org/wiki/RPG-7 (http://en.wikipedia.org/wiki/RPG-7)
  • http://en.wikipedia.org/wiki/RPG-29 (http://en.wikipedia.org/wiki/RPG-29)
  • http://en.wikipedia.org/wiki/AT-14_Kornet (http://en.wikipedia.org/wiki/AT-14_Kornet)


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 26,02, 2011, 11:17:38
  ซื้อจรวดต่อสู้รถถังดีกว่า ขนาดเล็กกระทัดรัด พกพาสะดวก  :e
  • http://en.wikipedia.org/wiki/RPG-7 (http://en.wikipedia.org/wiki/RPG-7)
  • http://en.wikipedia.org/wiki/RPG-29 (http://en.wikipedia.org/wiki/RPG-29)
  • http://en.wikipedia.org/wiki/AT-14_Kornet (http://en.wikipedia.org/wiki/AT-14_Kornet)
แต่อาวุธปืนใหญ่รถถัง อำนาจทำลายไกลกว่าจรวดต่อสู้รถถังนะครับ ผมว่าหาคันที่เล็กกว่าอัมบรามหน่อย + จรวดต่อสู้รถถังด้วย แจ่ม รอได้คอมก่อนครับ(เครื่องที่ทำงานหาข้อมูลไม่ทันใจ) :SSC :SSC มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 26,02, 2011, 11:22:02
แต่อาวุธปืนใหญ่รถถัง อำนาจทำลายไกลกว่าจรวดต่อสู้รถถังนะครับ ผมว่าหาคันที่เล็กกว่าอัมบรามหน่อย + จรวดต่อสู้รถถังด้วย แจ่ม รอได้คอมก่อนครับ(เครื่องที่ทำงานหาข้อมูลไม่ทันใจ) :SSC :SSC มอ มอ
แต่อาวุธปืนใหญ่รถถัง อำนาจทำลายไกลกว่าจรวดต่อสู้รถถังนะครับ ผมว่าหาคันที่เล็กกว่าอัมบรามหน่อย + จรวดต่อสู้รถถังด้วย แจ่ม รอได้คอมก่อนครับ(เครื่องที่ทำงานหาข้อมูลไม่ทันใจ) :SSC :SSC มอ มอ
  จะเอาไปทำลายล้างใครครับ ถ้าใช้ป้องกันประเทศมี Kornet-E ระยะยิง 5.5 กิโลเมตร นำวิถีด้วยแสงเลเซอร์ ก็เพียงพอแล้ว http://en.wikipedia.org/wiki/AT-14_Kornet (http://en.wikipedia.org/wiki/AT-14_Kornet)<a href="http://www.youtube.com/watch?v=p_HgS6b3f6E" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=p_HgS6b3f6E</a><a href="http://www.youtube.com/watch?v=6r8jgPGdzO0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=6r8jgPGdzO0</a>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 26,02, 2011, 11:37:47
  จะเอาไปทำลายล้างใครครับ ถ้าใช้ป้องกันประเทศมี Kornet-E ระยะยิง 5.5 กิโลเมตร นำวิถีด้วยแสงเลเซอร์ ก็เพียงพอแล้ว http://en.wikipedia.org/wiki/AT-14_Kornet (http://en.wikipedia.org/wiki/AT-14_Kornet)<a href="http://www.youtube.com/watch?v=p_HgS6b3f6E" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=p_HgS6b3f6E</a><a href="http://www.youtube.com/watch?v=6r8jgPGdzO0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=6r8jgPGdzO0</a>
ทหาราบก็มีนะครับ ไม่ได้มีแค่รถถัง จะหนีเขาทันรึ  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 26,02, 2011, 11:43:06
ทหาราบก็มีนะครับ ไม่ได้มีแค่รถถัง จะหนีเขาทันรึ  :e :e มอ มอ
จะไปรบหรือไปหนี สำหรับทหารราบระยะ 5.5 กิโลเมตรถือว่าไกลมากๆ  <a href="http://www.youtube.com/watch?v=8xApaFzrrfU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=8xApaFzrrfU</a>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 26,02, 2011, 11:46:32
จะไปรบหรือไปหนี สำหรับทหารราบระยะ 5.5 กิโลเมตรถือว่าไกลมากๆ 
ผมหมายถึง หน่วยทำลายรถถัง จะหนีทหาราบอีกฝ่ายทันหรือเปล่า  :e :e มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 26,02, 2011, 12:09:18
ผมหมายถึง หน่วยทำลายรถถัง จะหนีทหาราบอีกฝ่ายทันหรือเปล่า  :e :e มอ มอ
  ถ้าทหารราบเจอทหารราบถือว่าเท่ากัน ไม่ต้องกลัว ไม่ต้องหนี ถ้าคิดจะหนีตั้งแต่แรกเหมือนมวยที่กลัวคู่ต่อสู้ตั้งแต่ยังไม่ขึ้นเวที แพ้แน่นอน ทหารราบก็จำเป็นต้องใช้ RPG เป็นอาวุธประจำหมู่เหมือนกัน  กองทัพเยอะมากที่ใช้ RPG เป็นอาวุธประจำหมู่ทหารราบ ถ้าเป็นตาลีบันจะใช้ RPG สี่แท่นยิงต่อหนึ่งหมู่


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: สีสัน ที่ 26,02, 2011, 12:52:53
ในเกมPC รถถัง มักแพ้ พลจรวด  รถถังยิงไม่ค่อยถูกเป้าเล็ก ยกเว้นโดนรถถังเหยียบ :ss :ss :ss
              พลจรวด แพ้ ทหารราบ พลจรวดเคลื่อนที่ช้า  :ss


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: ฝุ่น ที่ 26,02, 2011, 13:38:51
ในเกมPC รถถัง มักแพ้ พลจรวด  รถถังยิงไม่ค่อยถูกเป้าเล็ก ยกเว้นโดนรถถังเหยียบ :ss :ss :ss
              พลจรวด แพ้ ทหารราบ พลจรวดเคลื่อนที่ช้า  :ss

ส่วนทหารราบ ก็ เกรงใจแต่แม่บ้านทหารราบเท่านั้น :qq  :ss :ss :<>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 26,02, 2011, 13:46:22
  ถ้าทหารราบเจอทหารราบถือว่าเท่ากัน ไม่ต้องกลัว ไม่ต้องหนี ถ้าคิดจะหนีตั้งแต่แรกเหมือนมวยที่กลัวคู่ต่อสู้ตั้งแต่ยังไม่ขึ้นเวที แพ้แน่นอน ทหารราบก็จำเป็นต้องใช้ RPG เป็นอาวุธประจำหมู่เหมือนกัน  กองทัพเยอะมากที่ใช้ RPG เป็นอาวุธประจำหมู่ทหารราบ ถ้าเป็นตาลีบันจะใช้ RPG สี่แท่นยิงต่อหนึ่งหมู่
รู้สึกจะเข้าใจไปคนละความหมาย  :' :'
สมมุติ ผมไปแอบซุ่มยิงรถถังพี่ ด้วยอาวุธหนัก (จรวดทำลายรถถัง) พอทำลายไๆด้เสร็จ แล้วฝ่ายพี่มีซึ่งมีกำลังมากกว่า ตรวจการพบผม ส่งคนมาทำลาย
แล้วคิดว่าผม จะแบกจรวดต่อสู้รถถังหนีพี่ทันไหม หรือจะเอาจรวดปักหลักสู้กับพี่  :SSC :ss มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 26,02, 2011, 16:33:57
รู้สึกจะเข้าใจไปคนละความหมาย  :' :'
สมมุติ ผมไปแอบซุ่มยิงรถถังพี่ ด้วยอาวุธหนัก (จรวดทำลายรถถัง) พอทำลายไๆด้เสร็จ แล้วฝ่ายพี่มีซึ่งมีกำลังมากกว่า ตรวจการพบผม ส่งคนมาทำลาย
แล้วคิดว่าผม จะแบกจรวดต่อสู้รถถังหนีพี่ทันไหม หรือจะเอาจรวดปักหลักสู้กับพี่  :SSC :ss มอ มอ
  ทหาร 1 หมู่ มี 11 คน ถ้าจัดแบบทั่วไปจะมี 10 คนใช้ปืน AK-47 อีก 1 คนใช้ RPG  ถ้าจัดแบบตาลีบันจะมี 7 คนใช้ AK-47 อีก 4 คนใช้ RPG  จรวด RPG เป็นอาวุธหลักในการต่อสู้ของทหารราบครับ ยิงทำลายทหารราบก็ได้ รุกก็ได้ถอยก็ได้ ไม่ต้องหนี เดี๋ยวเสียฟอร์ม   :e<a href="http://www.youtube.com/watch?v=UdLSIQmY3PY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=UdLSIQmY3PY</a>


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ทุย รักในหลวง ที่ 26,02, 2011, 16:49:18
  ทหาร 1 หมู่ มี 11 คน ถ้าจัดแบบทั่วไปจะมี 10 คนใช้ปืน AK-47 อีก 1 คนใช้ RPG  ถ้าจัดแบบตาลีบันจะมี 7 คนใช้ AK-47 อีก 4 คนใช้ RPG  จรวด RPG เป็นอาวุธหลักในการต่อสู้ของทหารราบครับ ยิงทำลายทหารราบก็ได้ รุกก็ได้ถอยก็ได้ ไม่ต้องหนี เดี๋ยวเสียฟอร์ม   :e<a href="http://www.youtube.com/watch?v=UdLSIQmY3PY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=UdLSIQmY3PY</a>
แล้วจ่า Bob Lee Swagger หนีแบบนี้ก็๋เสียฟอร์มสิครับ  :e :ss :ss มอ มอ


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: แบงค์ มหาชัยคร๊าบ!!! ที่ 26,02, 2011, 23:54:57
(http://image.ohozaa.com/is/vbrtj.gif) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=6f59414f1d0e94a85cf3247f44a4abbe)(http://image.ohozaa.com/ix/0vtzy.gif) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=0bef1a99edd1a543647308fea5febbae)


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 27,02, 2011, 11:18:36
   RPG ใช้ทำลายเฮลิคอปเตอร์ก็ได้ 
  • "แม้อากาศยานปีกหมุนของสหรัฐฯ จะมีประสิทธิภาพและสนนราคาที่สูงลิบ แต่ก็ยังถูกกลุ่มต่อต้านในอิรักโจมตีจนได้รับความเสียหายด้วยอาวุธธรรมดาราคาถูก และนี่คือเรื่องราวของ ... ผู้เด็ดปีกพญาอินทรี ..."

    อากาศยานปีกหมุนหรือเฮลิคอปเตอร์เป็น “จักรกลแห่งสงคราม” ที่มีบทบาทในการสนับสนุนทหารราบมาตั้งแต่สงครามเกาหลี และมีบทบาทเพิ่มมากขึ้นเรื่อยๆ จนกลายเป็นเอกลักษณ์อันโดดเด่นเฉพาะตัวในสงครามเวียดนาม และนับตั้งแต่นั้นเป็นต้นมาเฮลิคอปเตอร์ก็กลายเป็นยุทโธปกรณ์อันสำคัญยิ่งที่อยู่คู่กับกองทัพต่างๆ ทั่วโลกมาตลอด

    ความสำคัญดังกล่าวส่งผลให้เฮลิคอปเตอร์มีวิวัฒนาการอย่างรวดเร็ว พร้อมกับภารกิจใหม่ๆ เช่น ภารกิจในการโจมตีข้าศึกด้วยอาวุธนานาชนิด ตั้งแต่ปืนกลไปจนถึงจรวดนำวิถี จนส่งผลให้เฮลิคอปเตอร์โจมตีบางรุ่นไม่แตกต่างไปจากการเป็น “ป้อมปืนลอยฟ้า” แต่อย่างใด

    สหรัฐอเมริกาเป็นประเทศหนึ่งที่ใช้เฮลิคอปเตอร์ในกองทัพของตนมาตลอด นับตั้งแต่การกำเนิดของอากาศยานปีกหมุนชนิดนี้ รวมทั้งได้ให้ความสำคัญอย่างมากต่อการพัฒนาขีดความสามารถเพื่อสร้าง “จักรกลแห่งสงคราม” ที่ทรงประสิทธิภาพมากที่สุดเท่าที่จะทำได้ นับตั้งแต่การใช้ในภารกิจลำเลียงทหารราบเข้าสู่สมรภูมิ ภารกิจในขนส่งยุทธภัณฑ์ต่างๆ การขนส่งสายแพทย์ ตลอดจนภารกิจในการลาดตระเวนตรวจการณ์ และภารกิจในการโจมตี

    จึงอาจกล่าวได้ว่า เฮลิคอปเตอร์ของกองทัพสหรัฐฯ นับเป็นอาวุธที่น่าเกรงขามมากที่สุดชนิดหนึ่งของโลก

    โดยเฉพาะอย่างยิ่งเฮลิคอปเตอร์โจมตีแบบ เอเอช 64 อาปาเช่ (AH-64 Apache) ที่มีมูลค่าลำละกว่า 22 ล้านเหรียญสหรัฐฯ ซึ่งได้รับการยกย่องว่า เป็นอากาศยานปีกหมุนที่มีขีดความสามารถสูงที่สุดแบบหนึ่งของโลกที่สามารถทำลายเป้าหมายได้ในระยะไกลนับไมล์โดยที่ข้าศึกไม่มีโอกาสรู้ตัว

    นอกจากนี้ยังรวมถึงเฮลิคอปเตอร์แบบ ยูเอช 60 แบล็คฮอว์ค (UH-60 Blackhawk) ซึ่งเป็นเฮลิคอปเตอร์ขนส่งทางยุทธวิธีและเอนกประสงค์อันทรงอานุภาพ ที่เข้าประจำการในกองทัพสหรัฐฯ มาตั้งแต่ปี 1974 จนถึงปัจจุบัน

    เมื่อสหรัฐฯ เคลื่อนกำลังเข้าสู่อัฟกานิสถานและอิรักในปี 2002 - 2003 เฮลิคอปเตอร์เหล่านี้ได้ร่วมรบเคียงข้างกับทหารอเมริกันสมรภูมิแล้ว สมรภูมิเล่า สร้างความครั่นคร้ามให้กับกองกำลังผู้ต่อต้านเป็นอย่างมาก โดยเฉพาะการรบในพื้นที่ภูเขาสูงชันของอัฟกานิสถานที่เอเอช 64 ประสบความสำเร็จอย่างมาก

    อดีตรองเสนาธิการทหารฝ่ายยุทธการของสหรัฐฯ พลตรีสแตนลีย์ เอ แมคคริสตัล (Stanley A. McChrystal) ซึ่งปัจจุบันดำรงผู้บัญชาการทหารสหรัฐฯ ในอัฟกานิสถานกล่าวว่า

    “เฮลิคอปเตอร์ เอเอช 64 อาปาเช่ประสบความสำเร็จอย่างมากในการรบโดยเฉพาะอย่างยิ่งการโจมตีข้าศึกในเวลากลางคืน ... มันมีความทนทานมาก ... แม้จะถูกระดมยิงจากข้าศึกอย่างหนัก แต่มันก็ยังคงปฏิบัติภารกิจที่ได้รับมอบหมายต่อไปจนประสบผลสำเร็จในที่สุด ... มันเป็นเครื่องบินปีกหมุนที่ยอดเยี่ยมที่สุดแบบหนึ่งของเราและของโลก ...”

    นอกจากนี้สหรัฐฯ ยังได้เปิดฉากการใช้เอเอช 64 รุ่นที่มีการปรับปรุงใหม่ที่เรียกว่า “เอเอช 64 ดี อาปาเช่ ลองโบว์” (AH 64 D Apache Longbow) ที่เข้าประจำการมาตั้งแต่ปี 1997 อย่างแพร่หลายเป็นครั้งแรกในอิรัก

    อาปาเช่ ลองโบว์นี้ได้ถูกติดตั้งโดมเรดาห์รูปทรงกลมเหนือโรเตอร์ของใบพัด โดยเรดาห์นี้ได้รับการออกแบบมาเป็นพิเศษสำหรับเฮลิคอปเตอร์อาปาเช่ เพื่อให้สามารถจับเป้าหมายที่แตกต่างกันได้ถึง 128 เป้าหมายในระยะไกลถึง 7 ไมล์ ที่สำคัญคือสามารถยิงจรวดนำวิถีทั้งแบบอากาศสู่พื้นแบบ เอจีเอ็ม 114 เฮลล์ไฟร์ (AGM 114 Hellfire) และแบบอากาศสู่อากาศแบบ เอไอเอ็ม 92 สติงเจอร์ (AIM 92 Stinger) ออกไปสู่เป้าหมายได้ แม้จะมีเครื่องกีดขวางระหว่างเฮลิคอปเตอร์กับเป้าหมาย เช่น อาคาร ป่าไม้ หรือ ภูเขา อีกทั้งยังทำให้เอเอช 64 ”อาปาเช่ ลองโบว์” สามารถยิงถล่มเป้าหมายแล้วบินหนีการตรวจจับของข้าศึกได้ก่อนที่เป้าหมายจะถูกทำลายเสียอีก

    การปรับปรุงเฮลิคอปเตอร์แบบ เอเอช 64 ลองโบว์ส่งผลให้มันสามารถทำลายรถถังของอิรักได้เป็นจำนวนมากในช่วงเริ่มต้นของการรบในอิรัก และในปัจจุบันอาปาเช่ก็มีส่วนสำคัญในการโจมตีที่สร้างความสูญเสียให้กับกลุ่มต่อต้านในอิรักโดยเฉพาะการปฏิบัติการในเวลากลางคืน เนื่องจากมีอุปกรณ์ตรวจจับเป้าหมายโดยอาศัยคลื่นความร้อน (PNVS - Pilot Night Vision System) ทำให้สามารถจับเป้าหมายที่เป็นบุคคลและอาวุธได้อย่างเที่ยงตรงและแม่นยำ แม้ข้าศึกจะอาศัยความมืดและภูมิประเทศเป็นที่ซ่อนตัวก็ตาม

    ดังเช่น ความสำเร็จในการกวาดล้างกลุ่มต่อต้านในยุทธการ โคลด์ ฮาเบอร์ (Operations Cold Harbor), ยุทธการมาร์น ทอร์จ (Operations Marne Torch) และยุทธการโครินธ์ คลิป (Operations Corinth Clip) เป็นต้น

    สำหรับเฮลิตอปเตอร์แบบยูเอช 60 แบล็คฮอว์คที่มีมูลค่าเริ่มต้นลำละกว่า 6 ล้านเหรียญสหรัฐฯ  เป็นเฮลิคอปเตอร์อีกแบบหนึ่งที่มีชื่อเสียงในสมรภูมิมายาวนานนับตั้งแต่เข้าทดแทนเฮลิคอปเตอร์แบบ ยูเอช 1 (UH 1) ในปี 1979 โดยเริ่มประจำการครั้งแรกในกองพลส่งทางอากาศที่ 101 (101st Airborne Division) จากนั้นก็เข้าสู่สมรภูมิในประเทศเกรนาดา ปานามา และสงครามอ่าวเปอร์เซียครั้งที่ 1 ในยุทธการ “พายุทะเลทราย” (Operations Desert Storm) เมื่อปี 1991

    จนกระทั่งประสบกับความสูญเสียในโซมาเลีย แต่ก็ยังคงปฏิบัติภารกิจต่อไปในบอลข่าน ไฮติ จนถึงอัฟกานิสถานและอิรักในปัจจุบัน ซึ่งจากผลงานที่ผ่านมาแบล็คฮอว์คได้สร้างผลงานเอาไว้อย่างยอดเยี่ยมจนเป็นที่ยอมรับกันว่า มันเป็นอากาศยานปีกหมุนที่ใช้ในภารกิจขนส่งทางยุทธวิธีขนาดกลางที่ดีที่สุดแบบหนึ่งของโลก

    อย่างไรก็ตามเมื่อการรบเปลี่ยนรูปแบบไป กำลังหลักของกองทัพอิรักถูกทำลายและกวาดล้างลงราบคาบ หลงเหลือแต่กลุ่มต่อต้านที่หันมาใช้ยุทธวิธีแบบกองโจร มีพื้นที่ปฏิบัติการกระจัดกระจายอยู่ตามพื้นที่ต่างๆ ทำให้สมรภูมิการรบที่เฮลิคอปเตอร์เหล่านี้เคยครองความได้เปรียบเปลี่ยนแปลงไปสู่สมรภูมิการรบในเมือง (Urban warfare) ที่ซึ่งมีความซับซ้อนทางยุทธวิธีมากขึ้น ส่งผลให้ความสูญเสียของอาปาเช่และแบล็คฮอว์คตลอดจนเฮลิคอปเตอร์แบบอื่นๆ เริ่มปรากฏชัดเจนขึ้น

    โดยจากสถิติล่าสุดระบุว่าระหว่างปี 2003 ถึงเดือนกุมภาพันธ์ 2009 มีเฮลิคอปเตอร์ทุกแบบของสหรัฐฯ จำนวน 119 เครื่องถูกยิงตกขณะปฏิบัติภารกิจในอิรัก ส่งผลให้นักบินและกำลังพลอย่างน้อย 270 นายเสียชีวิต
    ตัวอย่างเช่น เมื่อวันที่ 28 มกราคม 2007 เฮลิคอปเตอร์แบบเอเอช 64 อาปาเช่ สังกัดกองพันที่ 4 กรมอากาศยานที่ 227 กองพลน้อยทหารม้าอากาศที่ 1 กองพลทหารม้าที่ 1 เข้าปฏิบัติภารกิจสนับสนุนกองกำลังรักษาความปลอดภัยของอิรักในพื้นที่เมืองนาจาฟ (Najaf) ที่กำลังถูกกลุ่มต่อต้านที่ชื่อว่า “นักรบแห่งสวรรค์” (Soldiers of Heaven) โจมตี และถูกระดมยิงด้วยอาวุธนานาชนิด จนเครื่องยนต์ขัดข้องไม่สามารถควบคุมได้และตกลงในพื้นที่ทางตอนเหนือของเมือง ส่งผลให้นักบินทั้งสองคน คือ ร้อยเอกมาร์ค ที เรช (Captain Mark T. Resh) และ จ่าสิบตรี คอร์เนล ซี เชา (Cornell C. Chao) เสียชีวิต

    ต่อมาวันที่ 2 กุมภาพันธ์ 2007 เฮลิคอปเตอร์แบบเอเอช 64 อาปาเช่ หมายเลข 02-5337 สังกัดกองร้อย เอ กองพันที่ 1 กรมอากาศยานที่ 227 กองพลน้อยทหารม้าอากาศที่ 1 กองพลทหารม้าที่ 1 ถูกระดมยิงด้วยอาวุธปืนเล็กจากกลุ่มต่อต้านที่ชื่อ “รัฐอิสลามแห่งอิรัก” (Islamic State of Iraq) ขณะปฏิบัติการในพื้นที่ใกล้เมืองทาจิ (Taji) โดยในช่วงแรกนักบินแจ้งว่าเครื่องถูกยิงทำให้ระบบไฮโดรลิกซ์เสียหาย ไม่สามารถใช้ปืนกลประจำเครื่องได้ แต่ยังสามารถใช้จรวดทำการโจมตีต่อไปได้ จึงยังคงปฏิบัติการสนับสนุนกองกำลังภาคพื้นดินต่อไป จนถูกยิงซ้ำด้วยจรวดต่อสู้อากาศยานนำวิถีแบบประทับบ่าซึ่งคาดว่าน่าจะเป็นแบบ เอสเอ 7 (SA 7) ที่ทำในรัสเซียและได้รับความเสียหายอย่างหนักจนตกลงสู่พื้นดิน ทำให้นักบินทั้งสองนายคือ จ่าสิบตรี คีธ โยอาคุม (Keith Yoakum) และจ่าสิบตรี เจสัน จี เดฟเรนน์ (Jason G. Defrenn) เสียชีวิต

    ก่อนหน้านี้เฮลิคอปเตอร์แบบยูเอช 60 แบล๊คฮอว์ค นามเรียกขาน “อีซี่โฟร์ตี้” (Easy 40) สังกัด กองร้อย ซี กองพันที่ 1 กรมอากาศยานที่ 131 ก็เพิ่งถูกยิงตกด้วยการระดมยิงจากอาวุธปืนเล็กและจรวดต่อสู้อากาศยานนำวิถีแบบประทับบ่าไม่ทราบชนิดในพื้นที่เมืองบาคูบา (Baquba) ขณะปฏิบัติภารกิจขนส่งกำลังพลไปยังกรุงแบบแดดเมื่อวันที่ 20 มกราคม 2007 โดยกลุ่มต่อต้าน “รัฐอิสลามแห่งอิรัก” ส่งผลให้นักบิน ลูกเรือและผู้โดยสารเสียชีวิตทันที 11 นาย ผู้บาดเจ็บคนสุดท้ายถูกกลุ่มต่อต้านสังหารเป็นคนที่ 12

    และในวันที่ 21 กุมภาพันธ์ 2007 ขณะที่เฮลิคอปเตอร์แบบ ยูเอช 60 แบล็คฮอว์ค ปฏิบัติการในพื้นที่ตอนเหนือของกรุงแบกแดด ก็ถูกกลุ่มต่อต้านในอิรักใช้ยุทธวิธีที่นักรบโซมาเลียประสบความสำเร็จในการโจมตีแบล็คฮอว์คที่กรุงโมกาดิชชูในปี 1993 ด้วยการใช้เครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังแบบอาร์พีจี 7 และอาวุธปืนเล็กระดมยิงเป็นกลุ่มก้อน ทำให้เครื่องยนต์ขัดข้อง นักบินต้องนำเครื่องร่อนลงจอดฉุกเฉิน แต่กำลังพลบนเครื่องทั้ง 9 นายปลอดภัยและได้รับการช่วยเหลือจากกองกำลังภาคพื้นดินในเวลาต่อมา

    นอกจากเฮลิคอปเตอร์แบบอาปาเช่และแบล็คฮอว์คแล้ว เฮลิคอปเตอร์แบบอื่นๆ ก็ตกเป็นเป้าหมายของกลุ่มต่อต้านด้วยเช่นกัน ดังเช่นในวันที่ 7 กุมภาพันธ์ 2007 เฮลิคอปเตอร์แบบ ซีเอช 46 ซี ไนท์ (CH 46 Sea Knight) ของนาวิกโยธินสหรัฐจากฝูงบินเฮลิคอปเตอร์ขนาดกลางนาวิกโยธินที่ 364 (HMM 364 – Marine Medium Helicopter Squadron 364) ก็ถูกกลุ่มต่อต้านที่ชื่อ “กองทัพมูจาฮิดีน” (Mujahedeen Army) ยิงตกในการรบที่เมืองฟัลลูจาฮ์ (Fallujah) บริเวณอัล กามา (Al Kama) ทำให้นาวิกโยธินทั้งหมด 7 นายบนเครื่องเสียชีวิต

    ต่อมาในวันที่ 28 พฤษภาคม 2007 เฮลิคอปเตอร์แบบ โอเอช 58 ดี กิโอวา (OH 58 D Kiowa) ซึ่งเป็นเฮลิคอปเตอร์ขนาดเล็ก หมายเลข 93-0978 นามเรียกขาน “โกสต์ไรเดอร์ 26” (Ghostrider 26) สังกัดกองพันที่ 2 กรมทหารม้าที่ 6 ถูกยิงตกด้วยอาวุธปืนเล็กขณะปฏิบัติภารกิจลาดตระเวนระหว่างเมืองบาคูบาและเมืองมุคดาดิยา (Muqdadiyah) ทำให้นักบินทั้งสองนายคือ ร้อยโท คีธ ไฮท์แมน (Keith Heidtman) และจ่าสิบตรี ธีโอดอร์ เชิร์ช (Theodore Church) เสียชีวิต

    จากความสูญเสียที่มีอย่างต่อเนื่องของเฮลิคอปเตอร์ทุกรุ่นที่ได้ชื่อว่า มีประสิทธิภาพเยี่ยมยอดของโลก ส่งผลให้มีการศึกษาถึงสาเหตุของความสูญเสียเหล่านั้น

    สาเหตุประการแรกก็คือ ภารกิจการสนับสนุนทหารราบในการรบในเมืองนั้นจำเป็นต้องใช้เฮลิคอปเตอร์ที่มีความเร็วต่ำ แตกต่างจากเครื่องบินโจมตีแบบ เอ 10 (A 10) ที่มีเกราะหนา มีความทนทานสูง แต่เนื่องจากเอ 10 บินเร็วและมีเพดานบินสูงเกินไปสำหรับภารกิจนี้ เฮลิคอปเตอร์ส่วนใหญ่มีความเร็วอยู่ที่ 160 - 180 ไมล์ต่อชั่วโมง (แบล็คฮอว์คมีความเร็วปฏิบัติการที่ 173 ไมล์ต่อชั่วโมง

    ส่วนอาปาเช่มีความเร็วปฏิบัติการที่ 165 ไมล์ต่อชั่วโมง) ดังนั้นเมื่อมันบินในระยะต่ำ ก็ทำให้ง่ายต่อการตกเป็นเป้าหมายของกลุ่มต่อต้านที่สามารถใช้อาวุธปืนเล็กแบบ เอ เค 47 ไปจนถึงเครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังแบบอาร์พีจี 7 ที่ใช้กันอย่างแพร่หลาย รวมทั้งกลุ่มต่อต้านอาจใช้เครื่องยิงจรวดต่อสู้อากาศยานแบบ เอสเอ 7 หรือปืนกลต่อสู้อากาศยานขนาด 12.7 ม.ม. เป็นอาวุธในการระดมยิงเฮลิคอปเตอร์ของสหรัฐฯ

    อันที่จริงความกังวลต่อความปลอดภัยของเฮลิคอปเตอร์มีมาตั้งแต่ปี 1993 จากเหตุการณ์ที่แบล็คฮอว์คถูกยิงตก 2 เครื่องในกรุงโมกาดิชชูของประเทศโซมาเลียด้วยอาวุธประจำตัวทหารราบและจรวดต่อสู้รถถังอาร์พีจี 7 ซึ่งเป็นการเปิดเผยให้เห็นว่า สมรภูมิการรบในเมืองอาจเป็นกับดักของยุทโธปกรณ์ราคาแพง

    ต่อมาในปี 1999 ในขณะที่สหรัฐฯ ส่งกำลังเข้าไปในเซอร์เบีย เอเอช 64 อาปาเช่ จำนวน 24 เครื่องก็ได้รับคำสั่งให้ยุติภารกิจการบินปฏิบัติการ เนื่องจากอาปาเช่เครื่องหนึ่งประสบอุบัติเหตุขณะทำการบิน อย่างไรก็ตามมีข้อมูลที่เชื่อถือได้ว่ารัฐบาลสหรัฐฯ ในขณะนั้นเชื่อว่ากองกำลังเชอร์เบียมีขีดความสามารถในการทำลายเอเอช 64 ได้เช่นเดียวกับพวกโซมาเลีย จึงสั่งระงับการใช้เอเอช 64 ในครั้งนั้นเพื่อป้องกันความสูญเสียที่อาจเกิดขึ้นได้

    จนกระทั่งเมื่ออากาศยานปีกหมุนเหล่านี้ออกปฏิบัติการในอิรักและอัฟกานิสถาน ก็ต้องพบกับการต่อต้านอย่างรุนแรงจนนำมาซึ่งความสูญเสียที่น่าวิตก

    คริสโตเฟอร์ เฮลล์แมน (Christopher Hellman) นักวิเคราะห์อาวุโสของศูนย์ข้อมูลการป้องกันประเทศ (the Center for Defense Information) ในกรุงวอชิงตันได้กล่าวถึงจุดอ่อนของเฮลิคอปเตอร์ในการรบในเมืองว่า

    “... เฮลิตอปเตอร์จะบินต่ำและบินช้ากว่าปกติเมื่อต้องปฏิบัติภารกิจในการสนับสนุนกองกำลังภาคพื้นดิน ซึ่งทำให้มันตกเป้าหมายได้ง่ายทั้งจากปืนต่อสู้อากาศยานและอาวุธปืนเล็กยาวทั่วไป แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าเฮลิคอปเตอร์เหล่านี้ไม่มีประสิทธิภาพ พวกมันยังคงเป็นอาวุธชั้นยอดของโลก เพียงแต่ต้องยอมรับให้ได้ว่า ในสงครามทุกสงครามย่อมต้องมีการสูญเสีย ...”

    เฮลล์แมนเปิดเผยตัวเลขความสูญเสียของเฮลิคอปเตอร์ในสงครามเวียดนามว่ามีเกือบ 5,000 เครื่อง ส่วนใหญ่มาจากการระดมยิงด้วยอาวุธประจำกายทหารราบและจรวดต่อสู้รถถังแบบอาร์พีจี

    บทเรียนดังกล่าวทำให้เฮลิคอปเตอร์ของกองทัพสหรัฐฯ ในปัจจุบันมีเกราะป้องกันที่มีขีดความสามารถสูงขึ้นและสามารถป้องกันนักบินจากการระดมยิงด้วยอาวุธปืนเล็กได้ในระดับหนึ่ง ดังเช่น เอเอช 64 อาปาเช่ ได้มีการติดตั้งเกราะพิเศษที่เรียกว่า เคฟล่าร์ ไลน์ (Kevlar line) บริเวณใต้ที่นั่งนักบินซึ่งสามารถรักษาชีวิตพวกเขาได้

    สาเหตุประการที่สองคือการปรับยุทธวิธีของกลุ่มต่อต้านในอิรัก โดยนิตยสารนิวยอร์กไทม์ (The New York Times) ฉบับวันที่ 17 กุมภาพันธ์ 2007 ได้ตีพิมพ์บทความเกี่ยวกับยุทธวิธีของกลุ่มต่อต้านในการโจมตีอากาศยานปีกหมุน โดยอ้างอิงเอกสารที่ยึดได้จากกลุ่มต่อต้านซึ่งเป็นร่างยุทธวิธีของกลุ่มอัล กออิดะห์ในเมโสโปเตเมียว่า

    ... การรบในเมืองเป็นอุปสรรคต่อการปฏิบัติของเฮลิคอปเตอร์ที่ต้องบินช้าและบินในระดับต่ำ แต่ในขณะเดียวกันกลับเอื้ออำนวยต่อการปฏิบัติของกลุ่มต่อต้าน อีกทั้งสหรัฐฯ มีความจำเป็นที่จะต้องเพิ่มการปฏิบัติการของเฮลิคอปเตอร์ โดยเฉพาะการขนส่งกำลังพลและยุทธภัณฑ์เพื่อหลีกเลี่ยงการโจมตีขบวนลำเลียงบนท้องถนนที่เป็นไปอย่างรุนแรงและหนาแน่น

    ดังจะเห็นได้จากสถิติการใช้เครื่องบินปีกหมุนในอิรักได้เพิ่มขึ้นจาก 240,000 ชั่วโมงในปี 2005 เป็น 400,000 ชั่วโมงในปี 2007 และเพิ่มขึ้นอย่างต่อเนื่องในปี 2008 - 2009 ทำให้ฝ่ายต่อต้านในอิรักประยุกต์ยุทธวิธีแบบใหม่ในการโจมตีอากาศยานปีกหมุน โดยผสมผสานการยิงระหว่างอาวุธที่หลากหลายตั้งแต่ปืนเล็กยาวอัตโนมัติ ปืนกลหนัก ปืนกลต่อสู้อากาศยาน เครื่องยิงจรวดต่อสู้รถถังอาร์พีจี (RPG) และเครื่องยิงจรวดต่อสู้อากาศยานทั้งแบบนำวิถีและไม่นำวิถี

    การปฏิบัติจะพุ่งเป้าไปที่เฮลิคอปเตอร์ที่ต้องบินต่ำและบินผ่านเขตเมือง โดยใช้อาคารบ้านเรือนเป็นเครื่องปกปิดอำพรางการเตรียมการของกองกำลังกลุ่มต่อต้านที่จะลงมือโจมตีได้

    นอกจากนี้กลุ่มต่อต้านในอิรักยังใช้การปฏิบัติลวง โดยการโจมตีอากาศยานปีกหมุนให้ร่อนลงฉุกเฉินหรือตกลงในพื้นที่ที่กำหนด ก่อนที่จะวางกำลังซุ่มโจมตีชุดกู้ภัยที่เดินทางเข้าไปช่วยเหลืออีกระลอก ทำให้ความสูญเสียของฝ่ายสหรัฐฯ มีเพิ่มสูงขึ้น

    สาเหตุประการที่สามคือ ศักยภาพในการใช้ระบบต่อสู้อากาศยานแบบประทับบ่าที่เรียกว่า MANPAD (Man Portable Air Defense System) ของกลุ่มต่อต้านมีสูงมาก อันเนื่องมาจากความเป็นทหารอาชีพในกองทัพของอดีตประธานาธิบดีซัดดัม ฮุสเซนที่กรำศึกอิรัก-อิหร่านมานานนับปี ซึ่งกลุ่มต่อต้านเหล่านี้จะทำการโจมตีด้วยเครื่องยิงจรวดต่อสู้อากาศยานแบบต่างๆ ที่มีอยู่ในมือของกลุ่มต่อต้านอยู่แล้ว เพียงแต่เปลี่ยนยุทธวิธีในการใช้ให้มีประสิทธิภาพมากขึ้น

    จรวดนำวิถีต่อสู้อากาศยานที่กลุ่มต่อต้านในอิรักครอบครองอยู่มีหลากหลายรูปแบบเช่น แบบ เอสเอ 7 (SA 7) หรือตามชื่อเดิมของรัสเซียว่า 9K32 Strela ซึ่งมีอยู่ในความครอบครองของกลุ่มต่อต้านจำนวนนับร้อยเครื่องยิง ทั้งจากสายการผลิตของกองทัพอิรักในอดีต และจากการรั่วไหลออกจากคลังเก็บอาวุธของกองทัพอิรักในช่วงแรกของการยึดครองของสหรัฐฯ ในปี 2003

    นอกจากนี้กลุ่มต่อต้านยังมีจรวดต่อสู้อากาศยานแบบ 9K 38 Igla หรือ เอสเอ 14 (SA 14), เอสเอ 16 (SA 16), เอสเอ 18 (SA 18) รวมทั้งเครื่องยิงจรวดต่อสู้อากาศยานนำวิถีด้วยอินฟาเรดแบบประทับบ่ารุ่น “ไมซาช 1” (Misagh-1) และ “ไมซาช 2” (Misagh-2) ที่ผลิตตั้งแต่ปี 1993 โดยบริษัท ชาฮิด ชาห์ อับฮาดี (Shahid Shah Abhady) ในอิหร่าน ซึ่งหัวรบของจรวดชนิดนี้มีน้ำหนัก 1.42 กิโลกรัม พุ่งเข้าหาเป้าหมายด้วยอัตราความเร็วสองเท่าเหนือเสียงหรือ 2 มัค (Mach 2) (ประมาณ 700 เมตรต่อวินาที) มีระยะยิงไกล 5 ก.ม.

    โดยไมซาช 1 และไมซาช 2 ถูกลักลอบส่งให้กลุ่มต่อต้านนิกายชีอะห์ในอิรักที่รัฐบาลเตหะรานให้การสนับสนุน เช่น กลุ่มคาตาอิบ เฮซบุลเลาะห์ (Kata’ib Hezbollah) และกลุ่มอาซาเอบ อาห์ลฮู อัลฮัค (asaeb ahlu alhaq)

    ซึ่งแม้ว่าเครื่องยิงจรวดต่อสู้อากาศยานเหล่านี้จะมีอายุการใช้งานที่นานมากแล้วตลอดจนมีเทคโนโลยีที่ล้าสมัย แต่เมื่อถูกนำมาใช้เป็นกลุ่มก้อนด้วยการผสมผสานกับอาวุธชนิดอื่นๆ ก็สามารถสร้างความเสียหายให้กับอากาศยานปีกหมุนของสหรัฐฯ ที่บินในระดับต่ำได้

    นอกจากนี้ทหารสหรัฐฯ ในเมืองบาบิล (Babil) สังกัดกรมทหารราบพลร่มที่ 509 (509th Parachute Infantry Regiment) ของกองพลทหารราบที่ 25 (25th Infantry Division) ยังสามารถยึดปืนกลต่อสู้อากาศยานที่ล้าสมัยแต่ทรงประสิทธิภาพแบบแซดพียู 1 (ZPU 1) ขนาดความกว้างปากลำกล้อง 14.5 ม.ม. มีระยะยิงไกล 8,000 เมตร ที่เคยประจำการอยู่ในกองทัพอิรักยุคของอดีตประธานาธิบดีซัดดัม ฮุสเซน ทั้งแบบอัตตาจรซึ่งมีล้อลาก 2 ล้อ และแบบที่ติดตั้งอยู่บนรถถังแบบ ที 62 (T 62) และ ที 72 (T 72)

    ซึ่งแม้จะมีสายการผลิตมาตั้งแต่สงครามเกาหลีแล้วก็ตาม แต่ปืนกลต่อสู้อากาศยานชนิดนี้ก็สามารถทำอันตรายต่ออากาศยานทุกชนิดที่บินอยู่ในระยะยิงของมัน

    จากที่กล่าวมาทั้งหมดข้างต้นคือสาเหตุบางประการที่ส่งผลให้การ “เด็ดปีกพญาอินทรี” หรือการโจมตีอากาศยานปีกหมุนอันทรงอานุภาพของกองทัพสหรัฐฯ ที่ปฏิบัติการในอิรักและอัฟกานิสถานประสบความสำเร็จ ซึ่งแม้จะมีผู้กล่าวว่า “เมื่อเข้าสู่สงคราม ไม่ว่าอาวุธที่มีอานุภาพเพียงใด ก็มีโอกาสได้รับความเสียหายจากการสู้รบเช่นกัน” แต่ความสูญเสียที่เกิดขึ้นก็ทำให้กระทรวงกลาโหมสหรัฐฯ มีการปรับปรุงขีดความสามารถและยุทธวิธีของเฮลิคอปเตอร์ทุกชนิดเหนือน่านฟ้าสมรภูมิอิรัก

    ทั้งนี้เพื่อรักษาชีวิตของกำลังพลให้ปลอดภัยจากการปฏิบัติการทางทหารของฝ่ายตรงข้าม ไม่ว่าจะเป็นการบินด้วยความเร็วสูงสุดเมื่อจำต้องบินผ่านพื้นที่เสี่ยงภัยหรือพื้นที่สังหาร (Kill Zone) ตลอดจนใช้เทคโนโลยีที่มีอยู่ให้เกิดประโยชน์ เช่น การล็อคเป้าหมายด้วยเรดาห์ระยะไกลแทนการเล็งด้วยสายตาของนักบินที่สามารถเพิ่มระยะห่างจากการตอบโต้ของศัตรูได้

    สิ่งเหล่านี้เริ่มส่งผลให้จำนวนความสูญเสียลดลงอย่างรวดเร็วในปี 2008 และ 2009 อย่างไรก็ตามมาตรการดังกล่าวเป็นเพียงมาตรการชั่วคราวเท่านั้น เพราะหากสหรัฐฯ ยังต้องการรักษาชื่อเสียงความเป็นสุดยอดของ “จักรกลแห่งสงคราม” ราคาแพงเหล่านี้เอาไว้ ก็จำเป็นจะต้องปรับปรุงพัฒนาประสิทธิภาพของเฮลิคอปเตอร์ในการรบในพื้นที่เขตเมืองให้สามารถปฏิบัติการได้โดยเกิดความสูญเสียน้อยที่สุดเท่าที่จะกระทำได้ ไม่เช่นนั้นแล้วบทเรียนของ “อาปาเช่” และ “แบล็คฮอว์ค” ก็คงจะเกิดขึ้นซ้ำแล้วซ้ำอีกอย่างไม่มีทางหลีกเลี่ยงได้
  • http://www.bloggang.com/viewblog.php?id=vuw&date=22-02-2010&group=4&gblog=5 (http://www.bloggang.com/viewblog.php?id=vuw&date=22-02-2010&group=4&gblog=5)


หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 27,02, 2011, 12:10:02
    เปลี่ยนค่าย ทั้งที่เราพึ่งส่งคนขายอาวุธไปให้อริของรัสเซีย คิดว่ามะกันจะยอมไหม  :e :e มอ มอ
      Mi-17 เฮลิคอปเตอร์ลำใหม่ของทบ.ไทย จากรัสเซีย   :e
    • ทบ.เฮ รับ "ฮ.MI - 17" 3 ลำ ใช้งบ 994 ล้านบาท หวังช่วยเหลือปชช.บรรเทาสาธารณภัย

       (22ก.พ.) พ.อ.หญิง ศิริจันทร์ งาทอง รองโฆษกกองทัพบก เปิดเผยว่า ตามที่คณะรัฐมนตรีมีมติเห็นชอบให้กองทัพบกดำเนินการจัดหาเฮลิคอปเตอร์ลำเลียงขนาดกลาง สำหรับนำมาใช้งานในกองทัพบก โดยเป็น เฮลิคอปเตอร์ลำเลียง ขนาดกลางแบบที่ 1 แบบ MI-17 V-5 จำนวน 3 ลำ พร้อมการฝึกชิ้นส่วนซ่อมควบคู่และบริภัณฑ์ภาคพื้น รวมวงเงินทั้งสิ้น 29,100,000 ดอลลาร์สหรัฐ หรือประมาณ 994,929,000 บาท จากสหพันธรัฐรัสเซีย (บริษัท FSUE “ROSOBORONEXPORT”) เป็นการก่อหนี้ผูกพันธ์ข้ามปีงบประมาณตั้งแต่ปี 2551-2554

       กองทัพบกได้ดำเนินการจัดจ้างตามระเบียบสำนักนายกรัฐมนตรีว่าด้วยการ พัสดุ พ.ศ 2535 ที่แก้ไขเพิ่มเติม ตามขั้นตอนมาอย่างต่อเนื่อง จนในขณะนี้ เฮลิคอปเตอร์ลำเลียง ขนาดกลางแบบที่ 1 แบบ MI-17 V-5 จำนวน 3 ลำ ได้ถูกส่งมายังประเทศไทยเรียบร้อยแล้ว โดยเครื่องบินขนส่ง และได้ถูกนำไปเก็บไว้ยังสนามบินอู่ตะเภา จ.ระยอง ในขั้นตอนต่อไปจะเป็นการประกอบอากาศยาน ซึ่งจะใช้เวลาในประกอบเครื่องละประมาณ 7 วัน รวมถึงการปรนนิบัติบำรุง ก่อนการส่งมอบ โดยกองทัพบกได้ส่งเจ้าหน้าที่จากหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเข้าร่วมตรวจสอบใน เบื้องต้น ณ สนามบินอู่ตะเภา อาทิ กรมการขนส่งทหารบก , ศูนย์การบินทหารบก , กรมส่งกำลังบำรุงทหารบก เป็นต้น

       พ.อ.หญิง ศิริจันทร์ กล่าวต่อว่า ทั้งนี้กองทัพบกมีแผนจะบรรจุเฮลิคอปเตอร์ลำเลียงขนาดกลางแบบที่ 1 แบบ MI -17 V-5 จำนวน 3 ลำ ไว้ที่ กองบินสนับสนุนทั่วไป ศูนย์การบินทหารบก จ.ลพบุรี และมีแผนที่จะใช้เฮลิคอปเตอร์ดัง กล่าวในงานด้านยุทธการในการลำเลียงกำลังทหาร และขนย้ายยุทโธปกรณ์ รวมถึงการใช้งานด้านการบรรเทาสาธารณภัย เช่น การดับไฟป่า และการช่วยเหลือประชาชน เป็นต้น โดยหลังจากได้มีการประกอบอากาศยานและการปรนนิบัติบำรุงเรียบร้อยแล้ว จะมีการส่งมอบอย่างเป็นทางการ พร้อมทั้งสามารถใช้งานได้ประมาณต้นเดือน เมษายน 54  ซึ่งการเข้าประจำการของเฮลิคอปเตอร์ลำเลียงขนาดกลางนี้จะช่วยเสริมประสิทธิภาพในการใช้เฮลิคอปเตอร์เพื่อลำเลียงหรือบรรทุกสิ่งของให้ตรงกับภารกิจที่ได้รับมอบหมายอย่างเหมาะสมที่สุด
    • http://chaiyapat.powweb.com/webboard.php?action=detailQuestion&questionid=12697&topic=%C3%D9%BB%C1%D2%E1%C5%E9%C7mi%2017%20v5&PHPSESSID=2d3e64152ec0c46cb36f3f855d525053 (http://chaiyapat.powweb.com/webboard.php?action=detailQuestion&questionid=12697&topic=%C3%D9%BB%C1%D2%E1%C5%E9%C7mi%2017%20v5&PHPSESSID=2d3e64152ec0c46cb36f3f855d525053)
    [/url]
    [/list](http://uppic.net/full/8192d1ff6b9b5a4da50e128119d6ec17) (http://uppic.net/show/8192d1ff6b9b5a4da50e128119d6ec17)


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 28,02, 2011, 09:30:20
    มันก็เหมือนสมัยก่อนที่รัสเซียบุกอาฟากนิสถาน และตอนนี้ก็เปลี่ยนเป็น เมกาแทน ตัวละครก็เปลี่ยนแค่ผู้บุกรุกแต่ผู้ต่อต้านก็ตัวเดิม

    แต่เจ้ามิล 17 สามารถเคลื่อยย้ายปืนใหญ่ได้หรือเปล่าครับ ขนาดที่เท่าไรวานผู้รู้ช่วยบอกที  :<> :<> :<> :<>


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 28,02, 2011, 09:59:52
    มันก็เหมือนสมัยก่อนที่รัสเซียบุกอาฟากนิสถาน และตอนนี้ก็เปลี่ยนเป็น เมกาแทน ตัวละครก็เปลี่ยนแค่ผู้บุกรุกแต่ผู้ต่อต้านก็ตัวเดิม

    แต่เจ้ามิล 17 สามารถเคลื่อยย้ายปืนใหญ่ได้หรือเปล่าครับ ขนาดที่เท่าไรวานผู้รู้ช่วยบอกที  :<> :<> :<> :<>
      น่าจะขนย้ายได้เป็นบางรุ่นนะครับ 


    • General characteristics

      Crew: Three – two pilots and one engineer
      Capacity: 30 troops or 12 stretchers or 4,000 kg (8,820 lb) cargo internally /5,000 kg (11,023 lb) externally slung.
      Length: 18.465 m (60 ft 7 in)
      Rotor diameter: 21.25 m (69 ft 10½ in)
      Height: 4.76 m (15 ft 7¼ in)
      Disc area: 356 m² (3,834 ft²)
      Empty weight: 7,489 kg (16,510 lb)
      Loaded weight: 11,100 kg (24,470 lb)
      Max takeoff weight: 13,000 kg (28,660 lb)
      Powerplant: 2× Klimov TV3-117VM turboshafts, 1,633 kW (2,190 shp) each
      Performance

      Maximum speed: 250 km/h (135 knots, 155 mph)
      Range: 465 km (251 nmi, 289 mi) (standard fuel)
      Service ceiling: 6,000 m (19,690 ft)
      Rate of climb: 8 m/s[citation needed] (1,575 ft/min)
      Armament


      up to 1,500 kg (3,300 lb) of disposable stores on six hardpoints, including bombs, rockets, and gunpods.]Specifications (Mil-17-1V)Data from Jane's All The World's Aircraft 2003–2004[30]

      General characteristics

      Crew: Three – two pilots and one engineer
      Capacity: 30 troops or 12 stretchers or 4,000 kg (8,820 lb) cargo internally /5,000 kg (11,023 lb) externally slung.
      Length: 18.465 m (60 ft 7 in)
      Rotor diameter: 21.25 m (69 ft 10½ in)
      Height: 4.76 m (15 ft 7¼ in)
      Disc area: 356 m² (3,834 ft²)
      Empty weight: 7,489 kg (16,510 lb)
      Loaded weight: 11,100 kg (24,470 lb)
      Max takeoff weight: 13,000 kg (28,660 lb)
      Powerplant: 2× Klimov TV3-117VM turboshafts, 1,633 kW (2,190 shp) each
      Performance

      Maximum speed: 250 km/h (135 knots, 155 mph)
      Range: 465 km (251 nmi, 289 mi) (standard fuel)
      Service ceiling: 6,000 m (19,690 ft)
      Rate of climb: 8 m/s[citation needed] (1,575 ft/min)
      Armament


      up to 1,500 kg (3,300 lb) of disposable stores on six hardpoints, including bombs, rockets, and gunpods. (http://Specifications (Mil-17-1V)Data from Jane's All The World's Aircraft 2003–2004[30)
    • http://en.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-17 (http://en.wikipedia.org/wiki/Mil_Mi-17)
    • http://en.wikipedia.org/wiki/Thai_Army#Equipment (http://en.wikipedia.org/wiki/Thai_Army#Equipment)


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 28,02, 2011, 10:23:18
    • โครงการจัดหาจรวดต่อสู้อากาศยานประทับบ่า Igla-S จากประเทศรัสเซียจำนวน 36 ชุด (130 ล้านบาท)

      ระบบต่อสู้อากาศยานส่วนมากของกองทัพบกนั้นเป็นปืนต่อสู้อากาศยานครับ แต่ระบบที่เป็นจรวดนั้นแทบไม่มีใช้งาน ในราวปี 2548 กองทัพบกมีความต้องการที่จะจัดหาจรวดต่อสู้อากาศยานพิสัยใกล้แบบ Jurnas จากประเทศอังกฤษ แต่ขาดงบประมาณ ประกอบกับมีความเร่งด่วนต่ำ โครงการจึงยังไม่ได้รับการอนุมัติงบประมาณ ซึ่งทั้งนี้ ปีนี้กองทัพบกได้รับอนุมัติงบประมาณในการจัดหาจรวดต่อสู้อากาศยานประทับบ่า (MANPAD) แบบ Igla-S จากประเทศรัสเซียครับ ถือเป็นครั้งแรกที่กองทัพบกจัดหาอาวุธจากประเทศรัสเซีย

      ทั้งนี้ Igla ถือเป็นหนึ่งใน MANPAD ที่ดีที่สุดในโลกแบบหนึ่งครับ โดยมีใช้งานในหลายสิบประเทศแม้แต่สิงคโปร์ซึ่งใช้งานอาวุธสหรัฐเป็นหลักครับ

      Thailand Plans $191.3M Arms Purchase
      By PATRICK WINN
      Published: 12 Sep 15:32 EDT (19:32 GMT) Print | Email

      ...... Russia will also supply 36 Igla-S shoulder-fired, surface-to-air missiles to Thailand - with seven launching mechanisms - for nearly $4 million ........

    • http://www.defensenews.com/story.php?i=3722292&c=ASI&s=LAN (http://www.defensenews.com/story.php?i=3722292&c=ASI&s=LAN)


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: toei75 ที่ 28,02, 2011, 10:59:38
    <a href="http://www.youtube.com/watch?v=06bddzLs54s" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=06bddzLs54s</a>

     :<>


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 28,02, 2011, 13:35:37
    ดูๆๆแล้วน่ากลัวเหมือนกันขนาดปล่อยแฟร์แล้วยังไม่รอด  :' น่าจะเป็นเครื่องบิน มิก 21 หรือเปล่า วานผู้รู้ช่วยตอบทีหครับ  :<> :<> :<>


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: สีสัน ที่ 28,02, 2011, 16:22:56
    ระบบเล็งยิง ของโซเวียต ไม่ไฮเท็คเลย น่าจะปรับปรุงหน่อย :ss  คนเล็งยิงต้องตาดีมากๆเลย
    แต่ต้องยอมรับขนาดเครื่องเล็งธรรมดาๆ จรวดยังยิงถูกเป้าเลยครับสุดยอด :e


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 28,02, 2011, 19:39:44
    ดูๆๆแล้วน่ากลัวเหมือนกันขนาดปล่อยแฟร์แล้วยังไม่รอด  :' น่าจะเป็นเครื่องบิน มิก 21 หรือเปล่า วานผู้รู้ช่วยตอบทีหครับ  :<> :<> :<>
      Igla คล้ายๆกับ Stinger นะครับ สามารถต่อต้านระบบเป้าลวงได้ด้วย ส่วนเครื่องบินเห็นไม่ชัด แต่น่าจะเป็น Mig-15


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 28,02, 2011, 19:41:29
    • ความหมาย และหลักการเบื้องต้นของ "Stealth Technology" .... อีกครั้ง

      ปัจจุบัน เรามักจะได้ยินคำว่า เครื่องบินลำโน้นเป็นเครื่อง Stealth หรือเครื่องบินลำนั้นเป้นเครื่องบินล่องหน หรือตรวจจับไม่ได้ ........ ซึ่งคำพูดเหล่านี้ มันเกี่ยวข้องกับเทคโนโลยี Stealth หรือคำภาษาไทยที่ถูกต้องคือ เทคโนโลยีตรวจจับได้ยาก ทั้งสิ้นครับ

      เครื่องบินลำไหนมีเทคโนโลยี Stealth บ้าง? ถ้าคำถามเป็นแบบนี้ คำตอบก็คือ ...... ใช้กันทุกรุ่นครับ ...... F/A-18E/F ออกแบบบางส่วนใหม่ ทำให้ลดภาคตัดขวางเรด้าร์ (Radar Cross Section:RCS) ไปได้พอสมควร ....... MiG-21 ที่ได้รับการปรับปรุงโดยอิสราเอลของอินเดีย ลดการสะท้อนกลับของคลื่นเรด้าร์ได้มากกว่าเดิม 10 เท่า เนื่องจากตัว บ. เคลือบสารดูดกลืนเรด้าร์ ......... เพราะเทคโนโลยี Stealth จริง ๆ แล้วมันคือการลด "โอกาส" ที่เรด้าร์ของฝ่ายข้าศึกจะตรวจจับเครื่องบินของเราได้โดย "ลด" การสะท้อนกลับและควบคุมการกระจายตัวของเรด้าร์ให้กลับไปหาแหล่งกำเนิดให้ได้น้อยที่สุด ในเมื่อสัญญาณกลับไปหาแหล่งกำเนิดน้อย ก็จะทำให้เครื่องบินของฝ่ายข้าศึกที่กำลังใช้เรด้าร์มองเราอยู่ไม่สามารถมองเห็นได้ "ในระยะทางหนึ่ง ๆ" นั่นหมายความว่าเมื่อมันเข้ามาใกล้พอ มันก็จะเห็นอยู่ดีครับ เหมือนเรามองวัตถุที่อยู่ไกล ๆ ได้ไม่ชัดเท่าวัตถุที่อยู่ใกล้กว่า "แม้มันจะมีขนาดเดียวกัน" ก็ตาม

      เรด้าร์จะจับได้หรือไม่ เราต้องดูว่า วัตถุนั้นมีภาคตัดขวางเรด้าร์ หรือ Radar Cross Section ใหญ่ขนาดไหน เทียบกับประสิทธิภาพของเรด้าร์ที่ระยะทางหนึ่ง ๆ RCS วัดกันเป็นตารางเมตรครับ ถ้าเครื่องบินนั้นมี RCS เท่ากับ 1 ตร.ม. นั้นเปรียบเทียบได้ว่า มีคนถือแผ่นเหล็กซึ่งสะท้อนเรด้าร์ได้ขนาด 1 ตร.ม.หันหน้าเข้าหาเรด้าร์ เช่น Su-30 สามารถตรวจจับเป้าหมายที่มี RCS เท่ากับ 1 ตร.ม. ได้ที่ 70 กม. (ไกลกว่านี้จับไม่ได้) แต่ถ้า RCS ของเป้าหมายเล็กลงเท่ากับ 0.1 ตร.ม. จะต้องเข้ามาใกล้ที่ 40 กม. ถึงจะจับได้

      ที่ร่ายยาวมาทั้งหมดนี้ กำลังจะบอกว่า การออกแบบเครื่องบินรบทุกแบบ ต้องคำนึงถึง RCS เป็นสำคัญครับ และการลด RCS ให้ได้มากที่สุด ก็คือการใช้เทคโนโลยี Stealth ไม่ว่าจะเป็นการเคลือบสารดูดกลืนคลื่นเรด้าร์ การออกแบบให้เครื่องมีเหลี่ยม มุม ที่ไม่ทำให้เรด้าร์สะท้อนกลับไปหาแหล่งกำเนิด หรือทำให้สะท้อนได้น้อยที่สุด เมื่อสะท้อนได้น้อย ค่า RCS ก็น้อยตาม แม้ว่าเครื่องจะใหญ่โตมโหฬารแบบ B-2 ก็ตามครับ

      แต่ที่เราพูดถึงเครื่องบิน Stealth กันทุกวันนี้ จะหมายถึงเครื่องบินที่มีเทคโนโลยี Stealth เต็มรูปแบบ ซึ่งทำให้เครื่องบินมี RCS เล็กกว่าปกติมาก คือ F-22, F-35, F-117 และ B-2 ครับ และในตอนนี้รัสเซียกับอินเดียกำลังเริ่มต้นพัฒนา T-50 เพื่อเทียบกับ F-22 ของสหรัฐเช่นกัน

      สุดท้าย เทคโนโลยี Stealth นั้น ....... "ไม่มีทางที่จะทำให้เครื่องบินหายไปจากจอเรด้าร์อย่างสมบูรณ์" ....... เพียงแต่มันใช้หลักการที่กล่าวมาเพื่อทำให้เรด้าร์จับได้ยากมากขึ้นกว่าเดิมเท่านั้นเอง (ภาษาไทยที่ถูกต้องในกรณีนี้ จึงแปลว่า "ตรวจจับได้ยาก" ไม่ใช่ "ล่องหน" ครับ) ซึ่งปัจจุบัน ทางฝั่งรัสเซียเริ่มมีเรด้าร์รุ่นใหม่ ๆ ที่สามารถตรวจจับวัตถุที่มี RCS เล็ก ๆ ได้ดี เช่น เรด้าร์ N031 ที่ติดตั้งบน Su-35BM รุ่นล่าสุดเป็นต้นครับ

    • http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=skyman&month=12-2007&date=20&group=1&gblog=66 (http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=skyman&month=12-2007&date=20&group=1&gblog=66)


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: ตงฟางปุ๊ป้าย ที่ 28,02, 2011, 21:56:53
     :e :e :e :e


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 01,03, 2011, 10:37:04
    :e :e :e :e
      มี RBS-15 จำนวน 12 ลูกครับ  :e


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 01,03, 2011, 11:22:03
      Igla คล้ายๆกับ Stinger นะครับ สามารถต่อต้านระบบเป้าลวงได้ด้วย ส่วนเครื่องบินเห็นไม่ชัด แต่น่าจะเป็น Mig-15

    ขอบคุณครับ ตอนแรกผมคิดว่าเป็น มิก 17 ซะด้วยซิ  :<>


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: phayung ที่ 01,03, 2011, 14:01:02
    ในเกมPC รถถัง มักแพ้ พลจรวด  รถถังยิงไม่ค่อยถูกเป้าเล็ก ยกเว้นโดนรถถังเหยียบ :ss :ss :ss
                  พลจรวด แพ้ ทหารราบ พลจรวดเคลื่อนที่ช้า  :ss
    นั่นมันในเกมส์ของจริงต่างกันเยอะ


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 01,03, 2011, 16:17:09
      จรวด RPG ลูกละ 3,000 - 4,000 บาท ทำให้ซ้อมยิงได้มากกว่า 
    • กลาโหมขอ ครม.ไฟเขียวซื้อจรวด

      Dailynews 17/09/2007

      รายงานข่าวจากทำเนียบรัฐบาลแจ้งว่า ในการประชุม ครม.วันที่ 18 ก.ย. ทาง กระทรวงกลาโหมขออนุมัติให้ ผบ.ทบ. หรือผู้แทน (เจ้ากรมสรรพาวุธทหารบก) เป็นผู้ลงนามในเอกสารข้อตกลงระหว่างรัฐบาลแห่งราชอาณาจักรไทย กับรัฐบาลสาธารณรัฐประชาชนจีนว่าด้วยการซื้อขายจรวดขนาด 40 มิลลิเมตร ชนิดระเบิดต่อสู้รถถังแบบ 69 หรือ แบบ PG-7 ในฐานะผู้แทนรัฐบาลไทย

      รวมทั้งการลงนามในเอกสารแก้ไขข้อตกลงดังกล่าวที่อาจเกิดขึ้น โดยกระทรวงกลาโหม รายงานว่า กองทัพบกได้จัดซื้อจรวดแบบ PG-7 จำนวน 5,745 นัด เป็นเงิน 19,181,865.60 บาท  จากจีน โดยวิธีรัฐบาลต่อรัฐบาล ซึ่งกระทรวงกลาโหมพิจารณาแล้วเห็นว่าการจัดซื้อครั้งนี้เป็นแนวทางตามที่ ครม. เคยมีมติไว้ ซึ่งอนุมัติให้ส่วนราชการในสังกัดกระทรวงกลาโหมจัดหาอาวุธยุทโธปกรณ์จากมิตรประเทศอื่นนอกเหนือจากสหรัฐอเมริกาได้.

    • http://www.thaifighterclub.org/webboard.php?action=detailQuestion&questionid=5082&topic=%A1%C5%D2%E2%CB%C1%A2%CD%20%A4%C3%C1.%E4%BF%E0%A2%D5%C2%C7%AB%D7%E9%CD%A8%C3%C7%B4&PHPSESSID=0d9415b5fefd8b5bfb09beb5622ae1b3 (http://www.thaifighterclub.org/webboard.php?action=detailQuestion&questionid=5082&topic=%A1%C5%D2%E2%CB%C1%A2%CD%20%A4%C3%C1.%E4%BF%E0%A2%D5%C2%C7%AB%D7%E9%CD%A8%C3%C7%B4&PHPSESSID=0d9415b5fefd8b5bfb09beb5622ae1b3)


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 02,03, 2011, 10:25:42
      จรวด RPG ลูกละ 3,000 - 4,000 บาท ทำให้ซ้อมยิงได้มากกว่า 
    • กลาโหมขอ ครม.ไฟเขียวซื้อจรวด

      Dailynews 17/09/2007

      รายงานข่าวจากทำเนียบรัฐบาลแจ้งว่า ในการประชุม ครม.วันที่ 18 ก.ย. ทาง กระทรวงกลาโหมขออนุมัติให้ ผบ.ทบ. หรือผู้แทน (เจ้ากรมสรรพาวุธทหารบก) เป็นผู้ลงนามในเอกสารข้อตกลงระหว่างรัฐบาลแห่งราชอาณาจักรไทย กับรัฐบาลสาธารณรัฐประชาชนจีนว่าด้วยการซื้อขายจรวดขนาด 40 มิลลิเมตร ชนิดระเบิดต่อสู้รถถังแบบ 69 หรือ แบบ PG-7 ในฐานะผู้แทนรัฐบาลไทย

      รวมทั้งการลงนามในเอกสารแก้ไขข้อตกลงดังกล่าวที่อาจเกิดขึ้น โดยกระทรวงกลาโหม รายงานว่า กองทัพบกได้จัดซื้อจรวดแบบ PG-7 จำนวน 5,745 นัด เป็นเงิน 19,181,865.60 บาท  จากจีน โดยวิธีรัฐบาลต่อรัฐบาล ซึ่งกระทรวงกลาโหมพิจารณาแล้วเห็นว่าการจัดซื้อครั้งนี้เป็นแนวทางตามที่ ครม. เคยมีมติไว้ ซึ่งอนุมัติให้ส่วนราชการในสังกัดกระทรวงกลาโหมจัดหาอาวุธยุทโธปกรณ์จากมิตรประเทศอื่นนอกเหนือจากสหรัฐอเมริกาได้.

    • http://www.thaifighterclub.org/webboard.php?action=detailQuestion&questionid=5082&topic=%A1%C5%D2%E2%CB%C1%A2%CD%20%A4%C3%C1.%E4%BF%E0%A2%D5%C2%C7%AB%D7%E9%CD%A8%C3%C7%B4&PHPSESSID=0d9415b5fefd8b5bfb09beb5622ae1b3 (http://www.thaifighterclub.org/webboard.php?action=detailQuestion&questionid=5082&topic=%A1%C5%D2%E2%CB%C1%A2%CD%20%A4%C3%C1.%E4%BF%E0%A2%D5%C2%C7%AB%D7%E9%CD%A8%C3%C7%B4&PHPSESSID=0d9415b5fefd8b5bfb09beb5622ae1b3)

    ขอบคุณครับสำหรับข้อมูล  :<>


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 02,03, 2011, 15:19:40
      สเปกของ RPG-29 ผู้สามารถเจาะเกราะรถถังยุคใหม่ได้ทุกยี่ห้อ   :8
    • RPG-29  

      Caliber (mm): 105,2
      Initial velocity of grenade, m\s 130
      Range (m): 450
      Weight (kg): 11,5

      Calibre, mm 105
      Round weight, kg 6.7
      Grenade launcher weight, kg 11.5
      Aimed fire range, m 500
      Max obstacle penetration,up to, mm:
      homogeneous armour after penetration of explosive reactive armour (at normal) 750
      reinforced concrete 1,500
      brick 1,500
      log-and-earth 3,700
      Operational temperature range, °C ±50



      The weapon is intended to engage hostile tanks, including those outfitted with explosive reactive armour, and other armoured vehicles.

      It is also used to suppress fire weapons and manpower in buildings and hardened bricks or concrete structures, as well as in log-and-earth shelters.


      In beginning of 80-th was developed and accepted in service manual antitank grenade charger RPG-29 with a shot PG-29V. This modern weapon of motor-shooting branch for a defeat of all kinds of modern tanks armoured and not armoured engineering, and also alive force in defensive structures of a various type. The weapon, despite of essentially increased on a comparison with RPG-7 mass-dimensional performances, is simple and conveniently in operation, reliably and trouble-free in any climatic conditions. Combat account — Two persons.
      The grenade charger for convenience of operation is divided into two parts. In a marching position both parts find room(be located) in special detail for carring with one person. For want of reduction in combat position both parts incorporate by means of the special plug. On a grenade charger fasten the mechanism with the handle, persistent reversible plug and mechanical sight shock& -starting. The grenade charger is completed by an optical sight for shooting in daylight and gear of night vision for shooting at the night.

      The shot PG-29V consists from warhead and jet engine. Warhead is unified with PG-29V. The powder charge of a jet engine completely burns down within the limits of length of a grenade charger.
    • http://warfare.ru/?lang=&linkid=1845&catid=278 (http://warfare.ru/?lang=&linkid=1845&catid=278)


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 02,03, 2011, 15:32:04
       RPG-7V รุ่นยอดนิยม 
    • RPG-7V1 Mukha?("Fly")

      Calibre, mm 40
      Weight with bipod and optical sight, kg 7
      Length, mm 950
      PG-7VL PG-7VR TBG-7V
      Type of WH single-stage high-explosive tandem high-explosive single-stage thermobaric
      Calibre, mm 93 105 105
      Weight of round, kg 2.6 4.5 4.5
      Aiming range, m 300 200 200
      Penetration, not less than, mm:
      homogeneous armoured steel 600
      homogeneous armoured steel after ERA piercing 750
      reinforced concrete 1,300 1,500
      brick 1,700 2,000
      log-and-earth 2,500 3,700

      The RPG-7V1 Rocket Launcher is a portable shoulder-fired anti-tank weapon intended to engage hostile tanks, armoured combat vehicles and suppress fire weapons and manpower in open terrain, sheltered in trenches, urban and rural buildings made from bricks and reinforced concrete, in log-and-earth fire emplacement. The launcher fires PG-7VL, PG-7VR over-calibre antitank shaped-charge grenades with armour penetration sufficient to defeat all types of modern tanks.

      The TBG-7V single-stage thermobaric warhead is efficient against manpower sheltered in confined spaces of up to 300 cu. m, in open terrain within a radius of up to 8 m, or in trenches and bunkers, including situations when it explodes at the distance of up to 2 m from the trench or embrasure. It is also capable to destroy vehicles unarmoured or protected with light armour (IFV, APC).

    • http://warfare.ru/?lang=&linkid=2198&catid=278 (http://warfare.ru/?lang=&linkid=2198&catid=278)


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 02,03, 2011, 15:38:01
       จรวด RPG-7V มีทั้งแบบสังหารบุคคล  แบบเจาะเกราะรถถัง  และแบบเจาะเกราะรถถังที่มีเกราะแบบระเบิดต่อต้าน 
    • RPG-7V1 rounds  

      TBG-7V ROUND FOR RPG-7V1 GRENADE LAUNCHER
      This round is designed to engage manpower, in field fortifications
      including, and lightly armored materiel.
      It can incapacitate manpower in buildings, trenches and
      bunkers, if a grenade explodes at a distance of up to 2 m
      from a trench or embrasure. The warhead has a high
      explosive, fragmentation and incendiary effect.

      Warhead thermobaric
      Caliber, mm 105
      Weight, kg 4.5
      Flat fire range, m 200
      Max range, m 700
      Effective radius, m 10

      OG-7V FRAGMENTATION ROUND FOR RPG-7,
      RPG-7V AND RPG-7V1 GRENADE LAUNCHERS
      This round is designed to suppress manpower, including
      personnel protected by body armor (flak vests) and
      located in the open, in bunkers and log emplacements,
      field fortifications and buildings, as well as to defeat
      soft-skinned materiel.

      Caliber, mm 40
      Weight, kg 2,0
      Point-blank range, m 170
      Accurate firing range, m:
      RPG-7, RPG-7V 280
      RPG-7V1 350
      Pattern of fire at point-blank range, m:
      Eph 0.2, max
      Epd 0.1, max
      Effective area for unsheltered
      flak vest-clad manpower, m2 150

      PG-7VL ANTITANK ROUND
      FOR RPG-7 GRENADE LAUNCHER
      The round is designed to combat all types of modern
      tanks and other armor materiel, suppress weapon
      emplacements and manpower in buildings and structures.

      Caliber, mm 93
      Weight, kg 2.6
      Sighting range, m 300
      Penetration, m:
      homogeneous armor at least 0.5
      brick at least 1.5
      reinforced concrete at least 1.1
      log and dirt at least 2.4

      PG-7VR ANTITANK ROUND
      FOR RPG-7V1 GRENADE LAUNCHER
      The round is designed to combat all types of tanks, including
      those provided with explosive reactive armor, and suppress
      manpower located in buildings and structures.

      Warhead tandem
      Caliber, mm 105
      Weight, kg 4.5
      Accurate firing range, m 200
      Penetration, m:
      homogeneous armor behind ERA at least 0.6
      brick at least 2.0
      reinforced concrete at least 1.5
      log and dirt at least 3.7
    • http://warfare.ru/?lang=&linkid=2430&catid=339 (http://warfare.ru/?lang=&linkid=2430&catid=339)


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 02,03, 2011, 16:02:40
      SA-16 และ SA-18 IGLA น่าจะเป็นจรวดต่อสู้อากาศยานยุคปัจจุบันที่ยอดการผลิตสูงที่สุดในโลกแล้ว คู่แข่งที่สูสีก็น่าจะเป็น SAM-7 ของรัสเซีย
    • SA-16(18) Gimlet(Grouse) / 9K310(9K38) Igla
      Statistics:
      total number: ~500
         
      Used in:
      Army: SA-16 Igla-1, 500,

      Type: Surface -to- Air
      Year: 1988
      Speed (m/sec): 570
      Targets types fixed-wing aircraft, helicopters, cruise missiles
      Engagement range, m 500 ... 5,200
      Target hit altitude, m 10 ... 3,500
      Max. target speed, m/s 400
      Max launch preparation time, sec 13
      Weapon combat weight, kg 17
      Warhead explosive weight, kg 0.405 (plus remaining fuel,
      0.6 ... 1.3)
      Missile tube length, mm 1,700
      Reaction time, sec 6


      [CROSSREFERENCES: USED BY ]  1242.* Molnia /Pauk class
      The Molniya fast missile attack craft (Project 12421) is designed to destroy surface combatants, transports and landing craft in coastal areas and at high seas. This is a unique third-generation warship armed with strike missiles, surface-to-air missiles (SAM) and artillery systems. In its ...

       KA-52 Alligator
      The Ka-52, designated Alligator, multi-role all-weather combat helicopter, is intended for this purpose as a two-seat modification of the Ka-50 combat helicopter. Pilots accommodated side-by-side in one cockpit can fly this helicopter and handle all on-board systems. The Alligator retained ...

       10412 Patrol Boat
      The patrol boat is designed to protect territorial waters and economic zones, carry out anti-smuggling and counter-drug trafficking missions. It can also be assigned to protect naval bases, naval task force concentration, and deployment areas, as well as to escort convoys. The armament comprises ...

       3M-47 Gibka 9M39 Igla
      Turret installation of 3M-47 "Gibks" provides guidance and automated remote launch of missiles "Igla". The system is designed for the-clock protection of surface ships with a displacement of more than 200 tons in the area of ultra low-range (up to 6 km.) Attacks on aircraft and other means ...
      [CROSSREFERENCES: ARMAMENT ]  RANZHIR-M UNIFIED AD BATTERY COMMAND POST
      Intended for the automated control of AD batteries armed with the Tor-M1, Tunguska-M1, Strela-10M2, Strela-10M3 or Igla ADM systems. It is an autonomous complex incorporating automatic control and communications equipment, as well as power supply and life support systems mounted on the GM ...





      The IGLA man-portable surface-to-air missile system is designed to engage low-flying approaching and receding fixed/rotary aircraft and to ensure pin-point anti-aircraft protection of installations and units in the battlefield..
      The system comprises a tiring set, target designation aids, maintenance facilities, and training equipment. The firing set includes a 9M39 homing missile kept in a launch tube, a grip-stock launching mechanism, and a ground power supply source.


      Nikolai Tsaryov · Deputy Technical Director of the Izmeritel Plant

      During Desert Storm, Fox in Desert, Decisive Power and other military operations, means of air attack (aircraft and cruise missiles) were mostly employed at night.

      Portable SAM systems are known to have limited or no night fighting capability owing to surveillance and aiming problems at night. Therefore, the Kolomna-based KBM Engineering Design Bureau has developed and tested a night fire equipment package for all types of portable SAM systems (Strela-2M, Strela-3, Igla, Igla-1) enabling them to operate both in the daytime and at night.

      Under a contract with the KBM Design Bureau the Smolensk-based Izmeritel plant launched production development and manufacture of this equipment. Guided by the Izmeritel Director General Vadim Lyssenko, a team of highly proficient specialists was formed capable of developing modern, effective and competitive products. Within a short period, the plant’s designers headed by Gennady Boldyrev, chief designer of night fire equipment package, fulfilled the task specified by the KBM Design Bureau. For the first time in Russia and abroad, a night fire equipment package for portable SAM systems was developed providing them with new capabilities.

      Designers implemented a principally new solution: they provided gunners with targeting data fed directly to their night vision sights. This enables a squad leader to receive warning about the approaching targets (directly or via a general warning network), distribute targets for individual gunners and then, following target detection, enable them to aim, track, lock-on and launch missiles.


      The 9S520 night fire equipment package (SOSN) is designed for fire control of an element of portable SAM gunners (comprising up to four men) in the day and night conditions. The 9S520 package provides for:

      - reception of telecoded warning information from the Sborka (9S-80M), Ranzhir (9S737), PU-12 (9S482 M6, M7), MP-22R, P-19 (radar) (1RL134Sh3) control posts;

      - display of the position and composition of targets, as well as IFF information, on the indicator of a portable electronic panel;

      - inputting topographic and geodetic control information, including satellite data, to the portable electronic panel;

      - magnetic azimuth orientation of reference points;

      - recalculation of current target coordinates displayed on the portable electronic panel with reference to gunners’ positions;

      - direct transmission of target distribution information and targeting data (azimuth and target range) to gunners through a cable over a distance of up to 50 m;

      - target search and detection, as well as SAM aiming at air targets in any time of the day;

      - improving target detection probability and range in the daytime;

      - decreasing gunners’ physical and psychological fatigue during combat duty and in battle;

      • capability of firing from support devices from shelters and open launch sites.

      This package can be carried by any means of transport and inside APC or IFV crew compartments.

      The 9S520 consists of:

      - a portable electronic panel, including a radio set and a micro-electronic terminal used to convert telecoded information received from a 9S482M4-type control post; display target position and composition (a single target or a group of targets), as well as IFF information, on its indicator; and transmit target distribution and targeting data to the gunner’s support device;

      - group of support devices spaced up to 50 m from each other. Each of them is a collapsible tripod with a rack with points for attaching a portable SAM system equipped with individual means of targeting and connected by individual communications lines with the micro-electronic terminal;

      - individual means of targeting, including an angular position sensor, electronic units and a night-vision sight. These convey sound and light information about emerging targets, their flight direction and range;

      - special containers for storage, carriage and transportation (by all means of transport) of the 9S520 package components.

      According to military experts, owing to these characteristics, the 9S520 package reduces the response time of SAM systems, provides for their day and night fighting capability, and enhances the overall effectiveness of all types of portable SAM systems.

      The 9S520 components have been developed by Izmeritel using advanced design techniques which allow automated machining centers to employ modern manufacturing technologies and significantly increase labor productivity and improve product quality.



      The missile’s optical seeker contains a logic selection unit to enhance system's acquisition capability when engaging targets using IR decoys. A man-portable electronic plotting board serves as the target designator for the IGLA system. It acquires data from automated theatre-range AD control posts and displays location, direction and identity of aerial targets within a 12.5 km distance. The plotting board is able to track up to four targets. The system can be interfaced with an IFF interrogator.

      The SA-16 feattures a new seeker and modified launcher nose cover. Whereas the the SA-18 9M39 missile is fitted with an aerodynamic spike on the nose, the 9M310 missile of the SA-16 has the spike


      replaced with an aerodynamic cone held in place with a wire tripod.
      On the SA-18 the protective cover of the seeker is conical, on the SA-16 it is tubular with a prominent lip at the forward edge. The 9M313 missile of the SA-16 employs an IR guidance system using proportional convergence logic, and an improved two-color seeker, presumably IR and UV). The seeker is sensitive enough to home in on airframe radiation, and the two-color sensitivity is designed to minimize vulnerability to flares. The SA-16 has a maximum range of 5000 meters and a maximum altitude of 3500 meters.

      Igla-Super Manportable SAM System

      · Nikolai Gushchin · Head and Chief Designer of the KBM Engineering Design Bureau
      · Valery Kashin · Deputy Chief Designer
      · Ruslan Fokin · Section Chief Designer
      · Alexander Smirnov · Section Deputy Head

      The Igla-S is the forerunner for a new generation of domestic manportable SAM systems. It offers broader prospects for use against both traditional air targets (fixed-wing aircraft and helicopters) where it replaces two or three SAM systems of the Igla type, and new targets (cruise missiles), replacing larger systems that are usually expensive and small in number.

      Large–scale operations recently conducted during various military conflicts are distinguished by massive use of aviation. It is only natural that in some conflicts aviation was the main striking force that finally caused the enemy’s defeat. Therefore, building an air defense system capable of effectively protecting troops, as well as stationary military and civil facilities, became paramount for strengthening the defense capability of any country.

      Traditionally, such a system envisages several lines of defense using different AD assets. The last ditch line has a very short (close-in protection) range of up to 5 km where manportable SAM systems currently play the primary role. In Russia, they are developed by the KBM Engineering Design Bureau (Kolomna, Moscow Region).

      Since the 1970s, the KBM Bureau has developed and fielded several generations of manportable shoulder-launched SAM systems whose missiles are fitted with IR homing heads. Each subsequent model considerably outperformed its forerunner responding to the upgraded design of air vehicles, changes in the tactics of their employment and the advent of effective AD system countermeasures.

      The first Russian Strela-2 and Strela-2M SAM systems engaged receding fixed-wing aircraft and helicopters. The second generation Strela-3 and Igla-1 SAM systems could defeat approaching targets, which considerably increased the air target engagement envelope. The third–generation Igla SAM system successfully gets through natural (background) and artificial interference (IR decoys), and is currently one of the best systems in its class.



      Fig.4 Results of engaging small targets by Igla-S system missiles
      Owing to the high mobility, ease of operation, reliability and effectiveness, as well as unique combination of weight and dimensions, these weapons rank high in AD systems of many countries. Their good performance in local conflicts brought them the renown of formidable weapons (more than three hundred fixed-wing aircraft and helicopters were downed).

      In the opinion of many military experts, manportable SAM systems are now the most effective air defense assets intended to counter air raids because they are difficult to detect on the terrain by reconnaissance means, are employed surprisingly using the hit-and-run tactics, and feature high firing accuracy. In this context, it is very difficult for a pilot to react and evade the threat, especially as the aircraft has few counteracting weapons aboard while the available ones are not always effective. As a result of mass employment of manportable SAM systems, military aviation cannot gain superiority at altitudes of up to 3,500 m, from which ground targets are attacked with high precision.

      The real danger of manportable SAM systems was not comprehended at once. However, the situation is quite different now. Military specialists and developers of air vehicles took measures to reduce the lethality of SAM systems. The most vulnerable units of modern air vehicles are now reinforced or protected by other structural members, spaced apart in the machine or duplicated. Several missiles or more powerful warheads are now required to attain high kill probability. The air raid tactics has also changed. Fixed-wing aircraft and helicopters avoid entering areas that be covered by SAM systems and launch air-to-surface missiles at standoff ranges. Air raids are preceded by thorough detection and suppression of AD assets and are carried out in heavy ECM environments, mainly at night with the maximum adaptation to the terrain.

      The massive use of exceptionally accurate cruise missiles began to bring the desired results. All this has sharply decreased the effectiveness of existing AD systems. To counter the attacks of cruise missiles, it is necessary to position, at dangerous avenues of their approach, a sufficient number of launchers with a total number of missiles outnumbering attacking cruise missiles by two to three times. Given that more than 2,000 cruise missiles were launched during a recent military conflict, a total ammunition allowance for their destruction would be several thousand missiles. Few countries can afford such expenditures, let alone the economic feasibility of destroying cruise missiles by large SAMs whose cost equals or sometimes exceeds that of an air target.



      The developers of AD systems came to the conclusion that fighting cruise missiles should require weapons which outnumber enemy cruise missiles several times, possess high hit probability, have a relatively low cost and are capable of rapid displacement and deployment. Manportable SAM systems meet these requirements to a large extent. The possibility of their use against cruise missiles was demonstrated during the above-mentioned military conflict when first-generation manportable SAM systems downed about 200 cruise missiles. But in this case a new system was required, the one capable of effectively engaging modern traditional air targets and, above all, possessing considerably higher potentialities (compared to existing manportable SAM systems) to destroy cruise missiles.

      The KBM Engineering Design Bureau developed such a new-generation SAM system, the Igla-S. Conceived as an enhanced effectiveness weapon, it has completely lived up to its developers’ expectations.

      Exactly as its predecessors, the Igla-S is a portable shoulder-launched weapon. But unlike previous systems, it is distinguished by a considerably increased explosive charge and a number of fragments. It is also fitted with a contact/proximity fuze whose functioning algorithm ensures the optimum moment of warhead explosion in the contact and non-contact modes of operation. Besides, the system features absolutely new principles of control system construction, compared to that of the Igla SAM system, which substantially improves the missile accuracy characteristics.

      As a result, the effectiveness of the system, compared to its counterparts (Igla, Stinger), has been considerably increased to reach the level corresponding to heavier manportable SAM systems of the Mistral type. At the same time, the target engagement range, now being 6 km, went up by 15 percent.

      Fig. 1 illustrates relative effectiveness of the Igla and Igla-S systems in firing at fixed-wing aircraft, helicopters, cruise missiles (CM) and remotely piloted vehicles (RPV).

      Yet, this is not the main advantage of the system. For the first time a guided missile of such caliber is fitted with a proximity fuze ensuring warhead explosion at a near miss. The possibility of engaging small targets, such as CMs and RPVs has been thereby much increased. The results are beyond expectation. Of course, contact fuze missiles of manportable SAM systems are capable of directly hitting and destroying small targets. Efficiency of these systems has been repeatedly confirmed during demonstration launches at air target simulators and, as mentioned above, in actual combat actions. It is noteworthy that the Igla-S system’s missiles practically never fail to destroy these targets, and their expenditure is much less than that of the Igla SAM system.

      So, the Igla-S manportable SAM system, which is a true mass-employed and comparatively cheap AD asset, is an answer to the problem of guaranteed effective defense against cruise missiles, given a requisite SAM stock.

      Structurally, the new Igla-S manportable SAM system is traditional for Russia as it comprises:

      - combat assets:

      - a missile kept in a launch tube which mounts a disposable ground power supply source and a bottle with coolant for the homing head photodetector (a spare ground power source is supplied with a missile as part of the single SPTA set and can be readily installed instead of the used one should the gunner abort the launch for some reasons);

      - a multiple launching mechanism to provide for missile launch preparation and firing;

      - maintenance facilities intended for regular checks of the SAM system’s combat assets:

      - a mobile test station;

      - test equipment for bases and arsenals;

      - training aids developed for the new SAM system, which include instructional placards, sectionalized items, and full-size mockups.

      This manportable SAM system additionally mounts a removable night sight that enables the gunner to detect and identify targets, take aim and track them till the missile launch. As night raids have lately become commonplace during combat actions, the night sight significantly expands the system capabilities and allows its use at night.

      At the same time, the operation mode of the Igla-S, Igla-1 and Igla SAM systems is similar. The dimensions of the new SAM system and its packings, its mounting seats remain the same. The Igla-S system’s missile can be readily packed into available stowage places of former missiles and installed on previously developed Igla-1 and Igla launchers, such as the Jigit supportable launcher. The Igla-1 and Igla missiles can be launched with the use of the launching mechanism of the Igla-S system, while the launching mechanism of the Igla system permits the use of the Igla-S missiles with virtually no limitations. The power supply sources of these systems are interchangeable. The night sights have attachment hardware and may therefore be installed on the Igla-1 and Igla systems.

      The new manportable SAM system retains the procedures for launch preparation, firing and maintenance. So, an experienced gunner does not need retraining to operate the new system. Trainers developed for the Igla system can be used to train Igla-S gunners. At the same time, a new Konus universal combined indoor trainer has been developed to instruct and drill gunners of the Igla-S system in detection, aiming and firing at various approaching and receding targets. It includes training facilities for the missiles of the Igla-S, Igla-1 and Igla systems.

      State tests of the new system carried out by military experts have confirmed its high operational characteristics which are inherent for all Russian systems. The Igla-S manportable SAM system reliably functions at extreme temperatures and in high humidity conditions, during sharp changes of ambient temperature and fall of condensed precipitants, after immersion into water and ascent in an unpressurized aircraft cabin to an altitude of up to 12 km, after prolonged shipment by any type of transport, including wheeled and tracked vehicles, on any roads and off-road. The system is not affected by rain, dust, sand or sun rays. If a packed weapon is dropped from a height of up to 2 m on a concrete surface, it is still fit for combat employment. The missile can be shoulder-launched by the gunner from any unorganized open site, trench, moving motor vehicle’s body, railway flatcar, and even from a body of water.

      The Igla-S SAM system meets the latest requirements for possible use of manportable systems’ missiles with ground, sea and air carriers. These requirements have been incorporated in light mobile guided missile systems. On the one hand, there is strong demand for low-weight and small-size missiles, which allow to substantially increase the ammunition load and fire power of the carrier. On the other hand, performance characteristics of manportable SAM systems, as stated above, have brought them to the level of short-range AD systems capable of accomplishing a wider range of missions. Currently, some projects are being considered for use of manportable missiles for building self-propelled SAM systems with more covert employment, light shipboard SAM systems, and air-to-air missile systems for helicopters. That is why the developers of the Igla-S SAM system have introduced a number of innovations that much facilitated the installation of the missile on a carrier and automate the process of fire preparation, aiming, and launch.

      In conclusion, it is important to emphasize one more aspect of the Igla-S system: for the first time in Russia the entire system’s development has been carried out by leading industrial enterprises completely on their own.

      Manportable SAM systems are now the most effective air defense assets intended to counter air raids because they are difficult to detect on the terrain by reconnaissance means, are employed surprisingly using the hit-and-run tactics and feature high firing accuracy. In this context, it is very difficult for a pilot to react and evade the threat, especially as the aircraft has few counteracting weapons aboard while the available ones are not always effective. As a result of mass employment of manportable SAM systems, military aviation cannot gain superiority at altitudes of up to 3,500 m, from which ground targets are attacked with high precision
    • http://warfare.ru/?lang=&catid=264&linkid=1694 (http://warfare.ru/?lang=&catid=264&linkid=1694)


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: นายกะหลั่ว ที่ 02,03, 2011, 19:29:59
    วันนี้ มีโอกาส ได้ ฟัง Fm 99 ช่วง 4โมงครึ่ง ซึ่ง ได้นำนัก บิน กริฟเฟน มาสัมภาษณ์ ซึ้ง เป็น1ที่ได้รับการคัดเลือกให้ขับกริฟเฟน ซึ่งนาวาอากาศโท ท่านนี้  ได้บอกว่า ประสิทธิภาพเครื่องยนต์ ระหว่าง อากาศยาน F16  กับ อากาศยาน กริฟเฟน  แทบไม่ต่างกันเลย  กริฟเฟนจะมีดีแค่ ปุ่มไว้กดอาวุธ  ไว้ให้ใช้ทั้ง2ข้าง  และ ระบบ connect  ระหว่าง บินในฝูง กับ ภาคพื้นดิน ซึ้ง ติดต่อกันได้อย่างมีประสิทธิภาพ


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: สีสัน ที่ 03,03, 2011, 00:27:08
    นั่นมันในเกมส์ของจริงต่างกันเยอะ

    แล้วของจริงด่างกันกับเกมอย่างไรครับ


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: ตงฟางปุ๊ป้าย ที่ 03,03, 2011, 02:06:20
    แล้วของจริงด่างกันกับเกมอย่างไรครับ

    หำหด ปากสั่น ครับ อันนี้พอได้มั๊ย :ss :ss


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 03,03, 2011, 10:35:43
      แท่นยิง RPG-7V ราคาถูกกว่า Colt Gold Cup อีก ในต่างประเทศราคา 850 เหรียญ ส่วนจรวด RPG-7 ราคาตั้งแต่ 18 - 231 เหรียญ  :8http://www.pmulcahy.com/rocket_launchers/russian_rocket_launchers.htm (http://www.pmulcahy.com/rocket_launchers/russian_rocket_launchers.htm)(http://pic.moohin.com/03-03-2011/201103031299123712.jpg) (http://pic.moohin.com/pic=201103031299123712.jpg)


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: Deknoi ที่ 03,03, 2011, 11:08:06
    แล้วของจริงด่างกันกับเกมอย่างไรครับ



    หำหด ปากสั่น ครับ อันนี้พอได้มั๊ย :ss :ss


    เพิ่มให้อีกหน่อยครับ
    เกมส์  พลาดตายแล้วเล่นใหม่ได้
    ของจริง   พลาดแล้วไม่มีโอกาสแก้ตัวครับ   :ds :ds :ds


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 03,03, 2011, 14:44:02
    ตอบกันยาว 23 หน้าแล้ว  :e


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: nop168 ที่ 03,03, 2011, 17:13:14
    เครื่องบินไอพ่นขึ้นลงทางดิ่ง แฮริเออร์ ของไทยไปไหนแล้วล่ะครับ ยังไม่ได้ไปชมของจริงเลยครับ :?? :?? :?? :?? :?? :??

    (http://image.ohozaa.com/i/5a2/1163086168.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=ba9419ff0f5bb2ec7584ca4260604937)

    http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=skyman&month=11-2006&date=09&group=3&gblog=9


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: สีสัน ที่ 03,03, 2011, 17:20:10
    หำหด ปากสั่น ครับ อันนี้พอได้มั๊ย :ss :ss

    มองกันคนละมุมอักแล้ว :??? :ss :ss ไม่ได้พูดถึงการเล่นเกมสักหน่อย เห็นพูดถึงใช้ คจตถ ยิงรถถังM1 ก็เสริมให้ว่าในเกมก็คล้ายๆกัน เล่นคิดซะหำหดเลย :ss

    เกมจำลองการรบ ก็มักลอกแบบมาจากของจริง เอาจุดแข็งจุดอ่อนของแต่ละยูนิตมาใช้  ไม่มียูนิตใหนแข็งแกร่งที่สุดมักจะมีจุดอ่อนทั้งสิ้น ยังไม่รวมยุทธวิธีที่เราจะเลือกใช้ให้เหมาะกับสถานการณ์อีก เปรียบเทียบกับเหตุการณ์ที่เกิดมาแล้ว มูจาฮาดินเกือบจะแพ้อยู่แล้ว โดนฮ โซเวียตไล่ต้อน พอได้จรวดสติงเรย์สถานการณ์ก็พลิกกลับ ยิ่งไอ้กันส่งจรวดต่อสู้รถถังรุ่นใหม่ให้ โซเวียตก็เสียหายมากจนต้องถอนทัพกลับ


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 04,03, 2011, 13:35:53
    เครื่องบินไอพ่นขึ้นลงทางดิ่ง แฮริเออร์ ของไทยไปไหนแล้วล่ะครับ ยังไม่ได้ไปชมของจริงเลยครับ :?? :?? :?? :?? :?? :??

    (http://image.ohozaa.com/i/5a2/1163086168.jpg) (http://image.ohozaa.com/show.php?id=ba9419ff0f5bb2ec7584ca4260604937)

    http://www.bloggang.com/viewdiary.php?id=skyman&month=11-2006&date=09&group=3&gblog=9

    ขอบคุณครับ มันเป็นอย่างนี้เอง พอครบ 10 ปี ก็ปลดประจำการไม่คุ้มค่าในการบำรุงรักษา ผมเห็นด้วยปรับเปลี่ยนมาเป็น เรือบรรทุก ฮ. แทน

    ส่วนเครื่องบินลาดตระเวณ สนับสนุน เอฟ 18 ซี/ดี ครับ ประจำอู่ตระเภา  ไม่ต้องครบฝูงก็ได้ 8 ลำก็ยังดี  :<>


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 04,03, 2011, 15:47:22
       SU-30MKM ของมาเลเซีย    <a href="http://www.youtube.com/watch?v=wo9AxX2mcfk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=wo9AxX2mcfk</a>
    รัสเชียนั้นมีชื่อเสียงด้านความสามารถในการออกแบบสร้างอากาศยานมานานมาก โดยเครื่องบินรัสเซียมีชื่อเสียงทางด้านอากาศพลศาสตร์ซึ่งสามารถทำท่าทางการบินที่ไม่มีวันที่เครื่องบินจากอเมริกาจะสามารถทำได้
    เครื่องบินขับไล่ที่มีชื่อเสียงมากที่สุดในปัจจุบันก็คงหนีไม่พ้น Su-30 MK นั้นเอง Su-30 นั่นเป็นเครื่องบินในกระกูล Su-27 ซึ่งดูภายนอกแล้วค่อนข้างคล้ายกัน
    Su-30 เป็นเครื่องบินขนาดใหญ่ที่เน้นภารกิจในการขับไล่ครองอากาศ (Air Superority: คือการควบคุมน่านฟ้าทั้งหมดให้อยู่ในอิทธิพลของฝ่ายเรา) การโจมตีทั้งทางบกและทะเล มีรัศมีทำการรบไกล 1500 กม. (ระยะที่บินไปโจมตีแล้วบินกลับฐาน) มีพิสัยบินไกลถึง 3000 กิโลเมตรโดยใช้เชื้อเพลิงภายในลำตัว เรด้าห์ของ Su-30 สามารถตรวจจับเป้าหมายบนพื้นขนาดใหญ่ได้ไกล 400 กม. และเป้าหมายบนอากาศได้ไกล 120 กม. สามารถตรวจจับเป้าหมานได้พร้อมกัน 15 เป้าหมาย เข้าโจมตีได้พร้อมกัน 4 เป้าหมาย โดยข้อมูลในนิตยสารแทงโก้ระบุว่า Su-30 สามารถโจมตีเป้าหมายโดยที่ข้าศึกไม่รู้ตัวจากการใช้ประโยชน์จากเรด้าห์ระยะไกล โดยนักบินสามารถตรวจจับเป้าหมายได้จากระยะไกล จากนั้นจึงทำการล็อกเป้าหมายและส่งข้อมูลของเป้าหมายไปให้ระบบเดินอากาศ จากนั้นนักบินจะปิดเรด้าห์และนำเครื่องบินเข้าใกล้เป้าหมายจนถึงระยะเกือบไกลสุดของอาวุธนำวิถี จากนั้นจะทำการเปิดเรด้าห์และยิงจรวดเข้าโจมตี ด้วยวิธีนี้ทำให้ข้าศึกไม่สามารถรู้ตัวล่วงหน้าได้เลยว่าจะถูกโจมตี

    ระบบอาวุธ

    Su-30 สามารถบรรทุกอาวุธได้มากถึง 8 ตัน สามารถติดอาวุธประสิทธิภาพสูงได้มากมายทั้งอากาศสู่อากาศและอากาศสู่พื้น ดังนี้
    - ขีปนาวุธอากาศสู่อากาศพิสัยใกล้ R-73 (AA-11 Archer) ซึ่งใช้งานร่วมกับหมวกบินติดศูนย์เล็ง ระยะยิงตั้งแต่ 300 เมตรจนถึง 20 กม. ประสิทธิภาพเทียบเท่า AIM-9X
    - ขีปนาวุธอากาศสู่อากาศพิสัยปานกลาง R-27 (AA-10 Alamo) มีระยะยิงไกลสุด 60 กม. เทียบเท่า AIM-7
    - ขีปนาวุธอากาศสู่อากาศพิสัยปานกลาง R-77 (AA-12 Adder) เทียบเท่า AIM-120 แต่ระยะยิงไกลกว่า โดยมีระยะยิงไกลสุดถึง 100 กม.
    - ระเบิดนำวิถีด้วยเลเซอร์และกล้องโทรทัศน์ KAB-1500 น้ำหนัก 2000 ปอนด์
    - ขีปนาวุธอากาศสู่พื้น Kh-59ME

    เปิดข้อเสนอของรัสเซีย
    -รัสเซียเสนอSU30 MKจำนวน12เครื่อง มูลค่าโครงการโดยประมาณ 34,528.88 ล้านบาท
    -รัสเซียเสนอเฮลิคอปเตอร์แบบ MI-17 รุ่นมาตรฐาน จำนวน 8 เครื่อง พร้อมอูปกรณค้นหา/ช่วยชีวิต การฝึกเจ้าหน้าที่ รวมมูลค่า 1,344ล้านบาท
    -ข้อเสนอด้านยุทโธปกรณ์แบบไม่คิดมูลค่าเป็นเงินประมาณ 1,512 ล้านบาท
    -ระบบ GROUND BASED STATION จำนวน1 สถานี มูลค่า168 ล้านบาท
    -ข้อเสนอการถ่ายทอดเทคโนโลยีแบบให้เปล่า

    ข้อดีข้อเสีย

    - ข้อดี
    1. ลดการพึ่งพาทางทหาร (Military Dependency) เนื่องจากเป็นที่รู้กันดีว่าเราเป็นขาประจำในการใช้อาวุธของอเมริกา นั้นถ้าอเมริกาเกิดเฮั้ยนไม่ส่งอาวุธและอะไหล่ให้เรา กองทัพเราก็เป็นง่อยทันที ดังนั้นถ้าเราจัดหาอาวุธจากหลาย ๆ ค่ายก็จะเป็นการป้องกันปัญหานี้ได้เป็นอย่างดี
    2. เพิ่มประสิทธิภาพในการโจมตีระยะไกล ซึ่งกองทัพอากาศไทยยังไม่เคยมีเครื่องบินลักษณะประจำการเลย อันจะเป็นการทำให้เรามีความสามารถที่จะโจมตีลึกเข้าไปในดินแดนข้าศึกได้ไกลหลายร้อยกิโลเมตร สามารถตัดไฟแต่ต้นลม และนำการสู้รบและความเสียหายออกนอกประเทศไทย ซึ่งเป็นยุทธศาสตร์ที่มีประสิทธิภาพสูง
    3. เปิดโอกาสให้ช่างอากาศไทยได้ศึกษาเทคโนโลยีจากรัสเซีย ซึ่งมีเทคโนโลยีที่แตกต่างจากอเมริกัน เป็นการเพิ่มประสบการณ์ในการซ่อมบำรุง
    4. ได้รับการถ่ายทอดเทคโนโลยี ซึ่งมีประโยชน์มากในการสร้างอากาศยานของกองทัพอากาศในอนาคต ซึ่งทั้งจีนและอินเดียก็ใช้วิธีนี้เช่นกัน
    5. สามารถให้ความคุ้มครองทางอากาศกับกองเรือไทยทั้งสองฝั่ง เพราะ Su-30 มีระยะปฏิบัติการที่ไกลมาก จึงทำให้สามารถให้ความปลอดภัยกับกองเรือของไทยได้ถึงมหาสมุทรอินเดียและทะเลจีนใต้
    - ข้อเสีย
    1. ค่าใช้จ่ายในการบินค่อนข้างสูง ประมาณชั่วโมงละ 400,000 บาทเทียบกับ F-16 ที่ 200,000 บาท
    2. ไม่สามารถใช้อาวุธเดิมที่มีอยู่ได้ นอกจากอาวุธที่รัสเซียแถมให้แล้วจำเป็นต้องซื้ออาวุธมาตราฐานรัสเซียใหม่ แต่เราอาจจะมีทางออกได้โดยให้อิสราเอลหรืออินเดียปรับปรุงเครื่องให้สามารถใช้อาวุธมาตราฐานนาโต้ได้
    3. ต้องเสียเวลาสร้างความคุ้นเคยใหม่ เพราะเราเคยบินแต่เครื่องบินมาตราฐานนาโต้

    ความเข้าใจผิดเกี่ยวกับ Su-30
    1. นักบินไทยไม่สามารถบิน Su-30 ได้ อันนี้เป็นความเข้าใจที่ถูกต้อง เพราะถ้าไม่ได้รับการฝึกกับเครื่องบินแบบใดก็ไม่มีใครสามารถบินเครื่องบินแบบนั้นได้ ซึ่งแตกต่างจากการขับรถ แม้แต่ F-15 F/A-18 F-16 F-5 นั้นนักบินก็ไม่สามารถบินได้ถ้าไม่ได้รับการฝึกมา ฉะนั้นนักบินเวลาจะบินกับเครื่องบินแบบใดก็ต้องมีการฝึกเปลี่ยนแบบก่อนทุกครั้ง
    2. ช่างไทยไม่สามารถซ่อมเครื่องบินค่ายรัสเซียได้ อันนี้ไม่เป็นความจริง เพราะเราก็มีและใช้เครื่อง L-39 จากเช็ค ซึ่งใช้เทคโนโลยีใกล้เคียงกับรัสเซียเพราะเคยอยู่ในสหภาพโซเวียตมาด้วยกัน แต่ช่างไทยก็สามารถปรับตัวและสามารถทำให้เครื่อง L-39 มีความพร้อมรบที่สูงได้
    3. คู่มือการบินเป็นภาษารัสเซีย นักบินไทยอ่านไม่ออก อันนี้เป็นความจริงเฉพาะในรัสเซีย แต่การส่งออกนั้นสามารถเปลี่ยนทุกอย่างเช่นภาษา หน่วยวัดให้เป็นภาษาอังกฤษได้
    4. Su-30 ไม่มีความคล่องตัว อันนี้ไม่เป็นความจริง เพราะ Su-30 เป็นเครื่องบินที่มีความคล่องตัวที่สุดและความเร็วสูงที่สุดแบบหนึ่งของโลก ถ้ายังไม่เชื่อขอแนะนำให้ไปที่ http://www.altavista.com แล้วลองค้นหาวีดีโอเกี่ยวกับ Su-30 โดยใช้ keyword ว่า "Su-30" ดูแล้วจะตกใจกับประสิทธิภาพที่เครื่องบินสหรัฐไม่สามารถทำได้
    5. การซื้อ Su-30 จะทำให้สหรัฐงดการขายอาวุธให้ไทย อันนี้ไม่น่าจะเป็นความจริงอีกเช่นกัน ดูตัวอย่างได้จากมาเลเซียที่ประจำการด้วยเครื่องบิน F/A-18 D และ MiG-29 N และกำลังจัดซื้อ Su-30 MKM และ F/A-18 F อย่างละ 18 ลำ ซึ่งสหรัฐก็ไม่ได้มีการแบนการขายอาวุธ (Block Sale) แต่อย่างใด
       http://www.bloggang.com/mainblog.php?id=skyman&month=31-03-2006&group=1&blog=1



    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 04,03, 2011, 15:50:49
       Mig-29 ของมาเลเซียที่มีคนกล่าวหาว่ามีปัญหา   :8<a href="http://www.youtube.com/watch?v=rqEZ7PgGYTY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=rqEZ7PgGYTY</a>


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: ba lha ที่ 09,03, 2011, 21:30:34
     :> :> :>


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: nop168 ที่ 10,03, 2011, 05:11:18
    ขอบคุณครับ มันเป็นอย่างนี้เอง พอครบ 10 ปี ก็ปลดประจำการไม่คุ้มค่าในการบำรุงรักษา ผมเห็นด้วยปรับเปลี่ยนมาเป็น เรือบรรทุก ฮ. แทน

    ส่วนเครื่องบินลาดตระเวณ สนับสนุน เอฟ 18 ซี/ดี ครับ ประจำอู่ตระเภา  ไม่ต้องครบฝูงก็ได้ 8 ลำก็ยังดี  :<>

    เขาประมูลขายซากไม๊ครับพี่ จะเอามาตั้งหน้าบ้านเท่ห์ หน่อยครับ  :e :<> :<> :<>


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 11,03, 2011, 10:11:22
    เขาประมูลขายซากไม๊ครับพี่ จะเอามาตั้งหน้าบ้านเท่ห์ หน่อยครับ  :e :<> :<> :<>

    คงจะเก็บเอาไว้วันเด็กให้เด็กได้ปีนป่ายเล่น  :e


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: ปืนหม่าแต้ป ที่ 11,03, 2011, 10:44:37
    แล้วจะบินได้หรือเปล่า ครับ เห็นเรือเหาะ ซื้อมาป่านนี้ยังเหาะไม่ได้เลยงะ :* :* :*


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: toei75 ที่ 11,03, 2011, 10:51:39
    <script src='http://img858.imageshack.us/shareable/?i=42641693.jpg&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript>(http://img858.imageshack.us/img858/4486/42641693.jpg) (http://img858.imageshack.us/i/42641693.jpg/)</noscript>

     :OO :SSC :H

    <script src='http://img850.imageshack.us/shareable/?i=a310754.jpg&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript>(http://img850.imageshack.us/img850/6410/a310754.jpg) (http://img850.imageshack.us/i/a310754.jpg/)</noscript>

     :ss

    <script src='http://img847.imageshack.us/shareable/?i=94848975.jpg&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript>(http://img847.imageshack.us/img847/8327/94848975.jpg) (http://img847.imageshack.us/i/94848975.jpg/)</noscript>

     :e


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 11,03, 2011, 13:32:51
    อยากเป็นช่างเครื่องจัง จะได้ดูแลนักบิน เฮ้ยเครื่องบินครับ :H :H


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: R-WEI ที่ 22,03, 2011, 21:53:55
    ลองผืกคำนวนลำดับความแข็งแกร่งของกองทัพอากาศในอาเซียน
    เรียงลำดับจากอันดับหนึ่งถึงอันดับหก : :z :z :e


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: Tunguska ที่ 22,03, 2011, 23:07:18
    ลองผืกคำนวนลำดับความแข็งแกร่งของกองทัพอากาศในอาเซียน
    เรียงลำดับจากอันดับหนึ่งถึงอันดับหก : :z :z :e
    อันนี้เดาๆ เอานะครับ :SSC
    ที่ 1 ก็น่าจะสิงคโปร์ครับ มี F 15 SG F 16 block 52 เครื่องบินเตือนภัยทางอากาศ อะไรอีกดี แต่กองทัพเค้าสุดยอดครับ
    ที่ 2 ก็คงจะเป็นมาเลเซีย มีซู 30 F 18 ส่วนมิก 29 เท่าที่ทราบมาเลกำลังประกาศขายต่อครับ ส่วนเครื่องอื่นๆ จำไม่ได้ครับ อิๆ :SSC
    ที่ 3 ผมว่าน่าจะเวียตนาม..........ไม่แน่ใจว่า เค้ามีซู 30 กี่ลำครับ แต่น่าจะหลายลำครับ
    ที่ 4 ให้ไทยละกัน หรือว่าไทยที่ 3 ดี อิๆ
    ที่ 5 ให้อินโดละกัน แต่อินโดก็มี Su 30 (หรือ 27 นะ) ครับ
    ที่ 6 ให้พม่า ได้ข่าวมาว่ามาเลจะขายมิก 29 ให้แต่แพงเกิน พม่ารับไม่ได้ :SSCแต่พม่าซื้อมิก 29 มาจากไหน แฮะๆ จำไม่ได้ครับ
    ไม่รู้ว่ากองทัพบูรไนเป็นไงนะครับ ประเทศเค้ารวย แต่ไม่เห็นมีข่าวพัฒนากองทัพเลย :J

    ป.ล.ทั้งหมด เดาเอานะครับ แฮะๆ :<>


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: Tunguska ที่ 22,03, 2011, 23:15:29
    ผมคิดว่า Su 30 ไม่เหมาะกับเมืองไทยครับ...........ไม่ว่าค่าใช้จ่ายด้านการบิน ค่าซ่อมบำรุง ค่าอาวุธ แพงกว่า gripen ทุกอย่าง............ซู 30 ครองอากาศดีกว่า โจมตีทางลึกได้ดีกว่า แต่มันเหมาะกับภาวะสงครามเต็มรูปแบบมากกว่าตอนนี้นะ.................แค่รบกับเขมร จะทิ้งระเบิด ก็ต้องคิดหนักแล้วครับ ใช่ว่าคิดอยากจะทิ้งระเบิดที่พนมเปญ ก็บินไปทิ้ง ถ้าทำอย่างนั้น เราอาจโดน UN ทำอะไรซักอย่างครับ อิๆ :ss :ss


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: เเบงค์@เพชรบุรี™ ที่ 22,03, 2011, 23:32:46
    สุดยอดไปเลยคับ :> :>


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: R-WEI ที่ 23,03, 2011, 18:33:59
            เห็นด้วยกับท่าน Tunguska  ด้วยหนึ่งเสียงครับผม



    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: cancan ที่ 23,03, 2011, 18:55:55
     :<> :<>


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 24,03, 2011, 08:54:07
    นึกว่าจบแล้วนิ กระทู้นี้ยาวจริง  :e


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: ตงฟางปุ๊ป้าย ที่ 05,04, 2011, 00:51:03
    เครื่องบินรบนานๆเราจะซื้อได้สักทีครับ..ต้องดูด้วยว่ารอบๆบ้านเราเค๊ามีอะไรบ้าง....แต่อย่าเอา ทอ.ไทย ไปเทียบของเขมร ถ้าเป็นแบบนั้นเหมือนบางท่านว่าไม่ต้องซื้อก็ได้ครับเพราะของเดิมเราก็กินขาดแล้ว(เทียบกับเขมรเฉพาะ กองทัพอากาศนะ) ส่วน SU 30 เหมาะไม่เหมาะนั้นช่วงก่อน 19 ก.ย.49มีการเตรียมการที่จะส่งกำลังพลไปรัสเซียแล้วครับ...แต่หลังจากคืนนั้น ก็อย่างที่เห็นครับกลายเป็น JAS 39 แทน มันเหมือนมวยคนละชั้นครับ เฉพาะอาเซียน SU30 มีประจำการถึง 3 ชาติ แล้ว Jas เราหล่ะในโลกนี้มีอยู่กี่ประเทศที่ใช้มันครับไม่นับสวีเดน........... :<> :<>ไม่ได้อะไรนะครับแค่อยากรู้ว่าเมื่อไหร่กองทัพจะเลิกโฆษณาชวนเชื่อกับคนไทยสักที ในขณะที่เพื่อนบ้านทางใต้มันอมยิ้มครับเมื่อได้เห็นของที่เราซื้อมา....เราต้องคิดครับ อย่างเช่น ทำไมมาเลย์ต้องมีรถถัง..ในเมื่อมีพท.พื้นดินติดกับไทยนิดเดียวและไม่ค่อยมีปัญหาอะไรกับเรา   :SSC :SSC


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: ZX_45 ที่ 05,04, 2011, 09:42:04
    ผมว่า su30 ก้เหมือนรถแข่งแต่งซิ่ง สมรรถภาพดีกว่า อายุการใช้งานสั้นมาหน่อย ค่าบำรุงรักษาแพงกว่า
    jas เหมือนรถโรงงานโดยตรง สมรรภาพอาจไม่เท่า อายุการใช้งานยาวหน่อย บำรุงรักษาง่าย


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: Tunguska ที่ 05,04, 2011, 11:03:26
    เครื่องบินรบนานๆเราจะซื้อได้สักทีครับ..ต้องดูด้วยว่ารอบๆบ้านเราเค๊ามีอะไรบ้าง....แต่อย่าเอา ทอ.ไทย ไปเทียบของเขมร ถ้าเป็นแบบนั้นเหมือนบางท่านว่าไม่ต้องซื้อก็ได้ครับเพราะของเดิมเราก็กินขาดแล้ว(เทียบกับเขมรเฉพาะ กองทัพอากาศนะ) ส่วน SU 30 เหมาะไม่เหมาะนั้นช่วงก่อน 19 ก.ย.49มีการเตรียมการที่จะส่งกำลังพลไปรัสเซียแล้วครับ...แต่หลังจากคืนนั้น ก็อย่างที่เห็นครับกลายเป็น JAS 39 แทน มันเหมือนมวยคนละชั้นครับ เฉพาะอาเซียน SU30 มีประจำการถึง 3 ชาติ แล้ว Jas เราหล่ะในโลกนี้มีอยู่กี่ประเทศที่ใช้มันครับไม่นับสวีเดน........... :<> :<>ไม่ได้อะไรนะครับแค่อยากรู้ว่าเมื่อไหร่กองทัพจะเลิกโฆษณาชวนเชื่อกับคนไทยสักที ในขณะที่เพื่อนบ้านทางใต้มันอมยิ้มครับเมื่อได้เห็นของที่เราซื้อมา....เราต้องคิดครับ อย่างเช่น ทำไมมาเลย์ต้องมีรถถัง..ในเมื่อมีพท.พื้นดินติดกับไทยนิดเดียวและไม่ค่อยมีปัญหาอะไรกับเรา   :SSC :SSC
    อันนี้ขอแย้งเล็กน้อยครับ :eข่าวแวดวงการทหารบ้านเรา อะไร อะไร ก็ลับไปหมด..........ดังนั้น ข้อมูลส่วนใหญ่ที่พวกเราได้เกี่ยวกับประสิทธิภาพเครื่องบิน เอามาจากเวปต่างชาติทั้งนั้นแหละครับ :<> :<>............ :ds :ds :<>


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 05,04, 2011, 11:07:58
    เครื่องบินรบนานๆเราจะซื้อได้สักทีครับ..ต้องดูด้วยว่ารอบๆบ้านเราเค๊ามีอะไรบ้าง....แต่อย่าเอา ทอ.ไทย ไปเทียบของเขมร ถ้าเป็นแบบนั้นเหมือนบางท่านว่าไม่ต้องซื้อก็ได้ครับเพราะของเดิมเราก็กินขาดแล้ว(เทียบกับเขมรเฉพาะ กองทัพอากาศนะ) ส่วน SU 30 เหมาะไม่เหมาะนั้นช่วงก่อน 19 ก.ย.49มีการเตรียมการที่จะส่งกำลังพลไปรัสเซียแล้วครับ...แต่หลังจากคืนนั้น ก็อย่างที่เห็นครับกลายเป็น JAS 39 แทน มันเหมือนมวยคนละชั้นครับ เฉพาะอาเซียน SU30 มีประจำการถึง 3 ชาติ แล้ว Jas เราหล่ะในโลกนี้มีอยู่กี่ประเทศที่ใช้มันครับไม่นับสวีเดน........... :<> :<>ไม่ได้อะไรนะครับแค่อยากรู้ว่าเมื่อไหร่กองทัพจะเลิกโฆษณาชวนเชื่อกับคนไทยสักที ในขณะที่เพื่อนบ้านทางใต้มันอมยิ้มครับเมื่อได้เห็นของที่เราซื้อมา....เราต้องคิดครับ อย่างเช่น ทำไมมาเลย์ต้องมีรถถัง..ในเมื่อมีพท.พื้นดินติดกับไทยนิดเดียวและไม่ค่อยมีปัญหาอะไรกับเรา   :SSC :SSC
      จริงครับ เบื่อมากๆ เป็นแบบนี้มาตั้งแต่สมัยโบราณจนถึงปัจจุบัน ไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง ไม่สนใจเรื่องเงินของประเทศที่ต้องเสียไปรวมทั้งชีวิตของทหาร 


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 05,04, 2011, 15:35:51
    เครื่องบินรบนานๆเราจะซื้อได้สักทีครับ..ต้องดูด้วยว่ารอบๆบ้านเราเค๊ามีอะไรบ้าง....แต่อย่าเอา ทอ.ไทย ไปเทียบของเขมร ถ้าเป็นแบบนั้นเหมือนบางท่านว่าไม่ต้องซื้อก็ได้ครับเพราะของเดิมเราก็กินขาดแล้ว(เทียบกับเขมรเฉพาะ กองทัพอากาศนะ) ส่วน SU 30 เหมาะไม่เหมาะนั้นช่วงก่อน 19 ก.ย.49มีการเตรียมการที่จะส่งกำลังพลไปรัสเซียแล้วครับ...แต่หลังจากคืนนั้น ก็อย่างที่เห็นครับกลายเป็น JAS 39 แทน มันเหมือนมวยคนละชั้นครับ เฉพาะอาเซียน SU30 มีประจำการถึง 3 ชาติ แล้ว Jas เราหล่ะในโลกนี้มีอยู่กี่ประเทศที่ใช้มันครับไม่นับสวีเดน........... :<> :<>ไม่ได้อะไรนะครับแค่อยากรู้ว่าเมื่อไหร่กองทัพจะเลิกโฆษณาชวนเชื่อกับคนไทยสักที ในขณะที่เพื่อนบ้านทางใต้มันอมยิ้มครับเมื่อได้เห็นของที่เราซื้อมา....เราต้องคิดครับ อย่างเช่น ทำไมมาเลย์ต้องมีรถถัง..ในเมื่อมีพท.พื้นดินติดกับไทยนิดเดียวและไม่ค่อยมีปัญหาอะไรกับเรา   :SSC :SSC

    สิงค์โปรเลยต้องซื้อ ฮ.ฮาปาเช่ 4-5 ฝูง ไม่รู้เอาไว้ยิงรถถังใคร ในเมื่อไม่มีแผ่นดินติดกับใคร ส่วนเรือดำน้ำก็ไม่รู้เอาไว้ข่มใคร ยังไม่นับฝูงบินขับไล่สัญชาติเมกาอีกนับไม่ถ้วน และเครื่องบินเตือนภัยทางอากาศอีก ประเทศเล็กๆๆทรัพยากรทางทะเลก็ไม่มี ถ้าเป็นมาเลย์ ฟิลิปินส์ เวียดนาม มีข้อพิพาทเรื่องหมู่เกาะสแปรลีย์ก็ว่าไปอีกเรื่องหนึ่ง



    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: ba lha ที่ 05,04, 2011, 17:42:54
    สุดยอดไปเลยคับ  :> :> :>


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: choty ที่ 05,04, 2011, 19:54:25
    ขอบคุณครับ มันเป็นอย่างนี้เอง พอครบ 10 ปี ก็ปลดประจำการไม่คุ้มค่าในการบำรุงรักษา ผมเห็นด้วยปรับเปลี่ยนมาเป็น เรือบรรทุก ฮ. แทน

    ส่วนเครื่องบินลาดตระเวณ สนับสนุน เอฟ 18 ซี/ดี ครับ ประจำอู่ตระเภา  ไม่ต้องครบฝูงก็ได้ 8 ลำก็ยังดี  :<>
    ใช่ เเบบ ไอพ่น ลอย ใช่ไหม ครับ


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: ปลาร้าลำพอง ที่ 07,05, 2011, 16:10:52
    หาเงินมาซื้อจรวดที่มีระยะยิงได้สัก 1,500  กิโลเมตรใช้สัก 5,000 นัดง่ายกว่าครับ ล็อคเป้าไปที่สนามบินของเพื่อนบ้านที่แสบๆไว้สักสนามบินละ 100 - 200 นัดรับรองจะเป็นเครื่องตระกูล เอฟ มิก ซู  ไม่เหลือสักลำ   :e :e :e 


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: ตงฟางปุ๊ป้าย ที่ 07,05, 2011, 16:51:49
    อันนี้ขอแย้งเล็กน้อยครับ :eข่าวแวดวงการทหารบ้านเรา อะไร อะไร ก็ลับไปหมด..........ดังนั้น ข้อมูลส่วนใหญ่ที่พวกเราได้เกี่ยวกับประสิทธิภาพเครื่องบิน เอามาจากเวปต่างชาติทั้งนั้นแหละครับ :<> :<>............ :ds :ds :<>
    มันลับสำหรับเราพี่น้องประชาชนครับ แต่ไม่ได้ลับสำหรับชาติอื่น :ss เรื่องเครื่องบินนั้นพอรู้อยู่บ้างครับเพราะเจอกับมันทุกวัน ไม่ได้เอามาจากเวปอะไรหรอกครับ :<> :<>


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: ✖✖✖ ที่ 19,05, 2011, 22:51:06
    http://www.globalfirepower.com/ (http://www.globalfirepower.com/)  :H


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: kerberos ที่ 20,05, 2011, 00:45:41
    เห็นคลิปที่เค้าเอารถถังเก่าๆไปเป็นเป้าแล้ว อยากรู้ว่าประเทศเราได้ใช้เป้าแบบนี้บ้างไหมครับ ได้ลองยิงของจริงๆกันแบบนี้ หรือว่าเราเอาไปทำประการังเทียมหมด


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: ba lha ที่ 20,05, 2011, 15:32:32
    สุดยอดครับ :> :> :>


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 20,05, 2011, 16:29:09
    ถ้าเลือกได้ผมอยากให้ ทอ และ ทร ของไทย ใช้เอฟ 18 อี/เอฟ จะได้ครอบคลุมทั้งทางบกและทะเล  :<>  และประหยัดงบประมาณเรื่องอะไหล่และอาวุธ จะได้ใช้ร่วมกันได้


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: noon. ที่ 20,05, 2011, 16:34:11
    อ่านแล้วมีพลังคับ



    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 03,06, 2011, 11:34:28
          http://www.asiaupdate.tv/2011/05/23775.html (http://www.asiaupdate.tv/2011/05/23775.html)     :8   <a href="http://www.youtube.com/watch?v=aeTO4MgHINs" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=aeTO4MgHINs</a>


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: tan33 ที่ 03,06, 2011, 12:49:07
    ประชาชนอยากมี ต้องยื่น ป อะไรครับ :*


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 04,06, 2011, 08:57:05
     :e :e :e :e :e


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: CZ P-06 ที่ 04,06, 2011, 12:23:20
         :8   http://www.asiaupdate.tv/2011/06/26665.html (http://www.asiaupdate.tv/2011/06/26665.html)     :8  <a href="http://www.youtube.com/watch?v=2A3TjUPQhcc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=2A3TjUPQhcc</a>


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: Eak_Seaman คนรักGun ที่ 04,06, 2011, 12:48:01
         :8   http://www.asiaupdate.tv/2011/06/26665.html (http://www.asiaupdate.tv/2011/06/26665.html)     :8  <a href="http://www.youtube.com/watch?v=2A3TjUPQhcc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=2A3TjUPQhcc</a>
    ตามมาดู :e


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: Bird CM ที่ 04,06, 2011, 14:42:53
     :e :e :e :e :e :e ดูด้วยครับ


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: KAI-Gun ที่ 08,06, 2011, 22:31:30
    ชอบครับจัดมาเลย  :<>  :<>


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: OneNineNine ที่ 08,06, 2011, 23:06:38
    ซื้อมาแล้วก็ใช้ให้มันคุ้มค่าแล้วกันครับบ  :<>


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: leelilee ที่ 08,06, 2011, 23:09:40
    อย่าลืมเอามาบินโชว์ในวันเด็กบ้างนะ.. :>


    หัวข้อ: Re: เครื่องบิน ลำใหม่
    เริ่มหัวข้อโดย: แบงค์ มหาชัยคร๊าบ!!! ที่ 10,07, 2011, 20:42:08
    อย่าลืมเอามาบินโชว์ในวันเด็กบ้างนะ.. :>
    ดีครับจะได้ดูด้วย :> :e